Ich bin grade in einer komischen Phase meines Lebens, wo ich mir so gedanken über dies und das mache. Die Frage aller Fragen ist natürlich:

"WAS ZUM TEUFEL IST DER SINN DES LEBENS?"

um diese frage zu beantworten müssen zuerst andere fragen beantwortet werden:

Gibt es Zufall oda ist alles vorherbestimmt ? und wenn alles vorbestimmt ist: Durch Gott oder einer höhere Macht oder durch Kausalität ?

Leider ist genau hier das Problem, da diese Fragen Meinungsabhängig sind, da es weder beweise fürs eine noch fürs andere gibt.

Glaubt man jedoch an zufall ist - meiner meinung nach - der sinn des lebens klar: es gibt keinen !

Unsere existenz kann keinen tieferen sinn haben, wenn unser dasein nur durch einen kleinen zufall zustande gekommen ist.mann könnte ja jetzt sagen aber warum gibt es grade uns und nicht andere oda gar kein leben. -> zufall

so leicht ist es mit den anderen meinung leider nicht
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Das thema "vorherbestimmt" ist wieder so eine sache. kann ja sein das nur ein gewisser leitfaden vorhanden ist dem wir folgen und auf diesem weg entscheidungen treffen können die durch zufälle beeinflusst werden. kann aber auch sein das alles was wir tun vorherbestimmt ist, von wem auch immer ( matrix, gott, andere wesen). wenn dies der fall ist muss es einen sinn geben. alle filme die dieses thema behandeln geben auch eine möglichkeit an. matrix -> das leben liefert energie. in vielen filmen sind wir auch nur experimente von anderen wesen. vlt sind wir auch nur gottes spielzeug. aber wenn alles vorbestimmt ist, sind wir garnicht so schlau wie wir meinen, da wir ja keine andere wahl haben. ich mach mir hier dann ja keine gedanken über philo, weil ich es will, sondern weil das mein weg ist.


Die andere Möglichkeit von einem vorbestimmten Leben ist die theorie der Kausalität. die besagt das alles was passiert eine ursache hat. und alles eine wirkung. diese wirkung ist wiederrum ursache für etwas anderes u.s.w...

Diese Betrachtungsweise ist die kühlste, da sie keinerlei übernaürliche sachen zulässt, was ich schade fände, wenn es auf der welt keinen zauber mehr gäbe. aber diese betrachtungsweise des lebens würde auch jeglichen sinn dem leben nehmen. das wir existieren ist eine wirkung vorausgegangender ursachen. der urknall war kein zufall, da es unvermeidlich war. und alles was darauf folgt war unvermeidlich. ein spezialist (sowas gibts natürlich nicht) könnte ohne probleme die lotozahlen voraussagen. die zukunft ist festgelegt durch die gegenwart und vergangenheit. welche kugel gezogen wird, ist kein glück/zufall, sondern eine wirkung der gegebenheiten.

und wir können ja auch in die zukunft gucken. oder wie bezeichnet ihr die wettervorhersage ? ein einfaches beispiel für kausalität ist auch:
beim urknall hat sich der raum ausgedehnt. das tut er heute noch (fakt). doch irgendwann stoppt diese ausdehnung und alles zieht sich wieder zusammen. oda man weiss auch das die sonne irgendwann explodieren wird... naja hab den faden verloren, aber ich bin grade in schreiblust.

ich denke, dass es sowas wie schicksal (hind. "charma") gibt aber, dass es durch sehr viele zufälle (wie z.b. spontane unterhaltung, autopanne...) beeinflusst wird.
also es gibt irgendwie für jeden eine art plan aber nur sehr allgemein!
ich weiß, meine gedankengänge sind etwas chaotisch aber es fällt mir gerade schwer, sie zu ordnen... =)
hoffentlich ist es trotzdem einigermaßen verständlich!
naja, auf jeden fall bin ich der meinung, dass es einen gott gibt, der der ursprung von allem ist und in allem steckt... der sinn des lebens ist den gott in sich zu entdecken, quasi "gott" zu werden und somit zu seinem wahren ursprung zurückzukehren... es klingt vielleicht voll krass aber ich glaube, dass unsere seele solange wiedergeboren wird bis sie dieses stadium erreicht hat. der mensch muss dazu erkennen, dass alles materielle bzw. auch zeit unbedeutend ist! man kann nicht sterben, denn die existenz ist nicht vom körper, sondern von der unendlichen seele abhängig...
angeblich kann man (man kann erkennen, dass meine einstellung auf hinduistische ansichten basiert) durch meditation, sex, exil... zu gott finden!
klingt jetzt wahrscheinlich ziemlich abgefahren aber wens interessiert kann mal in meine buchempfehlung reinschaun...
greetz

und was ist wenn man seinen inneren gott gefunden hat ?
du sagtest das zeit keine rolle spielt, da die existenz weiterlebt. aber was bringt mir das wenn ich mir nicht dran erinnern kann

k... erwischt! =)
wenn ich ganz ehrlich bin, beschäftige ich mich noch nicht so lang und intensiv mit diesem thema (zumindest nicht aus der hinduistiscehn sicht)... es ist echt ziemlich schwer! ...kann sein, dass ich nicht ganz recht habe oder es für dich einfach dumm klingt... werde weiter in meinem buch lesen und sofort schreiben, wenn ich ene antwort gefunden habe =)

auf jeden fall ist es unwichtig, ob du dich als "person" daran erinnern kannst, denn deine seele ist von dieser zeit geprägt... ziel ist es ja nicht mehr wiedergeboren zu werden und das heißt, dass du dich als mensch überwunden hast und nicht mehr an deinem leben klammerst! deine seele ist quasi frei und auf dem höchsten stadium... und jedes leben bringt dich, wenn du nach unendlichkeit und gott strebst, ein stück weiter... bzw. deine seele (dein innerstes)

hallo. also ich muss mal sagen das mir in meinem leben schon viele sachen aufgefallen sind. zum einen gibt es die Übernatürlichkeit, sie existiert,nicht jeder weiß aber damit umzugehen. und zum anderen bin ich überzeugt davon das es ein leben nach dem tod gibt egal in was für einer paraalelwelt aber sie existiert. ich denke das leben läuft auf was ganz spezielles hinaus man könnte es sich auch vielleicht unter einer art von prüfung vorstellen..... ich könnte hier noch 10 freads weiter philosophieren aber dann wären wir auch nicht weiter

@@ jona du bist mal wirklich ReaL

für mich gibt es keinen zufall!

@tasted: danke! das leben als prüfung und vorbereitung auf etwas "besonderes" klingt gut!

lg

@das r0b:
so unwahrscheinlich, dass es eigentlich kein zufall mehr sein kann?
und schon ist dein zweifel an gott ein beweis FÜR ihn:
stell dir vor, du läufst einen menschenleeren strand entlang. plötzlich siehst du ein gleichmäßiges sechseck im sand gezeichnet. was hälst du für wahrscheinlicher, dass das sechseck einfach so durch zufall (durch wellenbewegung oder so) auf dem sand erschienen ist, oder dass es jemand in den sand gezeichnet hat? ich nehme an, du sagst auch, dass dieser "jemand" wahrscheinlicher ist. (lassen wir haarspaltereien wie fußspuren im sand mal ausenvor: gott wird nicht umsonst als übermenschlich bezeichnet.)
und das läßt sich natürlich ganz einfach auf die entstehung der welt anwenden: es ist einfach so irre unwahrscheinlich, dass es die welt so, wie sie jetzt ist, aus purem zufall gibt, dass es wahrscheinlicher ist, dass es jemanden/etwas gibt, der sie "erschaffen" hat. und dieser "jemand" ist in der religion eben Gott.
ich lege nicht meine hand dafür ins feuer, aber ich glaube, das ist der deontologische Gottesbeweis.

natürlich kann es ein unglaublicher zufall sein, aber wäre das leben dann nicht sinnlos? wenn du so denkst, macht es ja keinen unterschied, ob du was tust oder es sein läßt, ob du lebst oder nicht.
gott muss ja nicht der alte mann mit bart im himmel sein.
im wer glaubt eigentlich hier an gott?? ist ein ähnliche diskussion am laufen, vielleicht liest du da mal rein.

Ich finde es unwarscheinlich, dass sich jemand die Zeit nimmt, uns zu erschaffen und dann sich nicht offen zeigt.

Im Christentum wird das auch alles erklärt, warum Gott nicht mehr unter uns ist oder im Garten Eden. Adem, Eva und die Sünde, noch nie was von gehört? Wenn nicht, schnell mal nachschlagen in der Bibel, dann weißt du, warum Gott sich nicht zeigt.

Muss dich auch nicht interessieren, aber wenn du schon davon schreibst, dann kann man es auch wiederlegen.


Biologisch gesehen ist der Sinn des Leben die Erhaltung der eigenen Art.
Je nach Glauben aber ist es wieder anders und da gibt es nicht "DEN Nenner" für Alles.

Natürlich ist die Bibel im Laufe der Jahrhunderte verändert worden und selbst wenn man nichts mit dem Christentum anfangen kann (so wie ich), kann man doch einiges daraus lernen und unser Mitteleuropäschies soziales Zusammenleben basiert darauf. :)

Kleine aber gewichtige Frage @ die Sinnsucher:

Was versteht ihr eigentlich unter "Sinn des Lebens"?

..ich glaube an sowas kann man eher glauben wenn man schon einige schlechte-und was noch viel wichtiger ist-auch einige gute zeiten danach erlebt hat...damit möchte ich aber nicht sagen das das dann bloß einbildung ist-kann natürlich auch sein-glaube ich aber nicht... quelle:[user:11542]

... hö?? meinst du jetzt damit, dass du angefangen hast, an gott zu glauben oder an etwas übernatürliches? denn da würde ich schon trennen, da gott nicht für irgendwelche wunder verantwortlich ist. wenn man an übernatürliches glaubt, rutscht man schnell auf die eso-schiene ab (sorry für den ausdruck).

@Kantakukuruz:
wenn man das nur wüsste...
denn die frage ist ja nicht nur, worin der sinn des lebens besteht, sondern auch auf welche bereiche er sich ausdehnt. auf das soziale zusammenleben oder nur auf die persönliche lebensgestaltung?
nunja, ich kann nur für mich sprechen, aber der sinn des lebens ist für mich, sagen zu können: "ich führe mein leben genauso, dass ich glücklich bin und dass ich keine meiner entscheidungen bereue."
das klingt sehr simpel, aber selbst im kleinen bereut man häufig, was man getan hat (ein stück schokolade essen; nem freund was an den kopf geworfen, was man nich so gemeint hat).
und wie sieht es dann erst mit den großen entscheidungen aus? denn im allgemeinen merkt man erst hinterher, ob eine entscheidung richtig oder falsch war, und dann kann es u.U. schon zu spät sein etwas daran zu ändern.
und jetzt müsste ich nurnoch wissen, wie ich das erreiche...

ich möchte einmal zur kausalitäts-theorie stellung nehmen:

Lange zeit existierte soetwas wie ein Fluch, der als Laplace'scher Dämon bezeichnet wurde. Das bedeutet, dass wenn man für ein Objekt ALLE randbedingungen kennt, man die ewige zukunft für dieses objekt vorraussagen könnte.
Daraus folgt, dass man per ursache und wirkung alles, den lauf aller dinge für die ewigkeit beschreiben könnte.
Aus diesem grund, dass das also berechenbar wäre, kann ja auch nur ein weg möglich sein, was wiederum bedeutet, dass man komplett unfrei ist.
Absolut nichts, auch dass ich hier darüber schreibe, wäre vermeidbar gewesen.

Anfang des 20. Jhds. wurde von heisenberg die zufälligkeit auf quantenebene bewiesen. Später folgte die Erkenntnis über den Tunneleffekt, dass mit einer gewissen wahrscheinlichkeit sich ein objekt (damals nur ein atom) an unterschiedlichen orten befinden kann.
Durch eine glockenkurvenartige Wahrscheinlichkeit spielt also der zufall wieder im lauf der dinge mit. der Laplace'sche Dämon war ausgetrieben.

Die Folgen:
Absolut NICHTS ist unmöglich
Alles ist durch Wahrscheinlichkeiten -> Zufall bestimmt

-> Es kann keinen Sinn/festegelgten Weg im Leben geben, da die ganze Entwicklung bis dahin rein zufällig gewesen ist. Warum sollte ab einem bestimmten Zeitpunkt ein sinn im leben sein? Und selbst wenn: Die zufälle machen ihn wieder sinnlos.

der Laplace'sche Dämon

Tut mir leid, aber Laplace hat doch auch etwas mit Zufall zu tun. Ein geeichter Würfel (ja, sowas gibts, frag mal Rollenspieler oder Betreiber von Spielcasinos) sollte eigentlich eine Laplace-Verteilung abliefern, das bedeutet, alle 6 Seiten kommen in etwa gleich häufig vor. Das bedeutet Laplace. So wie du, Dr.Pepper, es beschreibst, wäre ein Laplace-Würfel also ein Würfel, der immer das gleiche würfelt (jaja, der Vergleich hinkt, aber es geht nicht um das Thema, sondern nur um den Begriff).

<wiki>Laplace</wiki> hoffe mal da gibts noch mehr dazu ...


Über das andere schreibe ich später nochmal, wenn ich wieder mehr Zeit hab...


eDIT: Verdammt, naja okay, ich gebe mich geschlagen (siehe verlinkter Wikipedia-Artikel)

Der Laplace'sche Dämon @Wikipedia

hier habe ich die grundessenz meines posts wiedergefunden.

aber war auch mein gesichtsausdruck, als ich davon gehört habe...