Gewalt gegen "Kiffer"

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Aus [bsffn], #58

Ich bin so wütend Ich war gerade mit 3 Freunden in ner Disco. Wir machten uns dann gemütlich auf dem Heimweg weil in der Disco eigentlich nichts mehr los war. Also wir gingen da so zu 4 als und 2 etwas kleinere skins entgegen kamen. Plötzlich hat der eine Typ von denen, einen meiner Freunde gestoßen. MEIN FREUND ENTSCHULDIGTE SICH SOGAR OBWOHL ER NICHTS DAFÜR KONNTE. Wir gingen ein paar Schritte weiter plötlich sprang die Glatze meinem Freund mit dem Fuß in den Rücken. Ich mein wie feige kann man sein? Wir drehten uns um weil wir unseren Freund natürlich helfen wollten. Plötlich kamen so etwa an die 10 Skins aus einem Lokal raus und stürzten auf uns zu. Ja den Rest brauch ich wohl nicht weiter schreiben, das kann man sich ja denken was dann passiert is. Jeder von uns hat jetzt mindestens ne angeschwollene Wange. Ich versteh diese Leute einfach nicht, die so mir nichts dir nichts einfach auf Leute zuschlagen obwohl sie ihnen nichts gemacht haben. Meiner Meinung nach ist das einfach nur DUMM. Kein normal denkender Mensch macht sowas. Solche Leute sollten echt mal die Falschen ansteigen und dann richtig eine bekommen, sonst lernen sie es sicher nie!! So jetzt will ich nicht mehr schreiben sonst werd ich noch wütender. Quelle: T.O.P.F

Bei sowas könnt ich auch kotzen, wenn du mal genauer in die Psyche solcher Leute reinschauen willst, lege ich dir das Buch "Hitlers Urenkel" von Andreas Marneros, einem Wahldeutschen, der in Griechenland geboren wurde, ans Herz. Er schreibt über seine Arbeit als Gerichtsgutachter, beschreibt die erschreckende Engstirnigkeit dieser Leute, aber auch wie er einige mit knallharten Fakten mundtot macht und bereuen lässt. Leider hat er es aber auch mit einigen unverbesserlichen Gewalttätern zu tun. Einer derjenigen hat im Suff 2 Studenten halbtot geschlagen, weil sie seiner Meinung nach aussahen wie "Kiffer", und er "Kiffer" nicht leiden kann, "aus Prinzip, basta". In erster Linie wird aber kaltblütiger Mord behandelt, vor allem der an Alberto Adriano 2000 in Dessau, daher bitte nur lesen, wenn man das ganze mit "Distanz" betrachten kann, es ist teilweise wirklich erschreckend und schlimm.

Kennt jemand dieses Buch vielleicht noch, oder hat sonst was dazu zu sagen? Meiner Meinung nach ist [bsffn] der absolut falsche Platz für dieses Thema.


edit: . Ein Link zur Amazonseite des Buchs im Sinne des k.nets (gibt doch scheinbar eine Partnerschaft, oder?) wäre gut, ich krieg das ohnehin nicht mehr so hin irgendwie, war ja nicht ohne Grund in [bsffn]... Danke.

Flabber, hier
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Er analysiert ihre Persönlichkeit und Motive und er beschreibt die Gesellschaft, in der sie leben. Amazon-Rezension

also findet er grad die Gründe raus, wieso ein Mensch sowas machen und wie er so viel Gewalt mit sich tragen kann. Menschenanalyse, sowieso interessant!
danke für die Empfehlung.. :)

Danke snag, und gern geschehen.

Er sagt glaube ich sogar selbst, dass er hier ein Buch hingelegt hat, welches ein "eingeborener Deutscher" nie hätte schreiben können.
Und das bezieht sich nur gering auf die Tatsache, das er als gebürtiger Grieche mit rechtsradikalen Tätern Gespräche führt, in denen es ab und an auch mal um seine Herkunft geht....

Hatte der freund ein hanfblatt aufm rucksack oder so?

Nein!

Eigentlich war ich der einzige der nach "Kiffer" aussah. Also ich hatte als einziger weite Hosen und längere Haare. Die anderen 3 hatten nichts, das nach "Kiffer" aussah. Weder Lange Haare oder Baggies noch sonst irgendwas, mit dem man Kiffen in Verbindung bringen könnte.

Einfach nur abartig solche Leute. Ich glaub ihr könnt echt froh sein das euch nicht mehr passiert ist.
Mir is vor kurzem ähnliches passiert, allerdings konnt ich noch verhindern dass es wirklich zur Eskalation kam.
Der Grund warum ich auserkoren wurde war das ich n Parker anhatte und somit ne "Zecke" war.
Total krank sowas.

Post #592440 <-- mir is grad n lied eingefalln, habs mal in den liedtextefred geschrieben, besonders der refrain passt auch zu diesem thema hier

Wieso nur der Refrain?
Danke Köpfchen, ein sehr nachdenklich machender Text.

T.O.P.F, in welcher Gegend liegt dieses Lokal?
Gab es in dort schon öfter Übergriffe, von denen du gehört hast,
oder war es das erste Mal für dich? Würd mich auch mal umhören, klingt doch irgendwie nach absoluter Absicht, sprich 2 "Streifen" außerhalb des Lokals, die grundlos provozieren, der Rest wartet im Lokal, um bei einer auf ihrer Skala "erfolgreichen Provokation ("Wir drehten uns um...") rauszustürmen und mitzumischen.
Wird bestimmt nicht das erste Mal gewesen sein, dass die Truppe sowas abgezogen hat...

Das gleiche könnte man ja mal mit denen machen nur mit 30 Leuten, aber Selbstjustiz ist auch keine Lösung.

warum eigentlich gewalt gegen kiffer? kiffer?
erkennen die an euch, dass ihr hascht?
ich denke eher, sie wollten den "zecken" zeigen wos langgeht. ich heisse dies keinesfalls gut, aber gewalt gegen kiffer ist was anderes.
wenn ich mit ner tüte auf dem klo steh(was ja auch völlig dümmlich ist) und der veranstalter der party kommt zufällig zum pinkeln rein, haut mir die tüte aus der hand sagt:"scheiss kifferpack!" und schlägt mich zu boden. das würd ich gewalt gegen kiffer nennen, aber so...
glatzenattacke

Entschuldige Ganjamann, aber die von dir beschriebene Situation ist so abstrus, ich musste grad lachen.

Muahahaha! ""Scheiss Kifferpack!" und schlägt mich zu Boden."

@ganjamann on funk: Es heisst ja auch Gewalt gegen "Kiffer" und dieses "Kiffer" bezieht sich mehr auf die von mir beschriebene Stelle im Buch

Einer derjenigen hat im Suff 2 Studenten halbtot geschlagen, weil sie seiner Meinung nach aussahen wie "Kiffer"...

Sicher, man hätte den Fred auch anders nennen können, aber hätte ich "Zecken" geschrieben, hätten andere gemeckert.
Wir werden uns so arrangieren können, oder?

@Il dudo: ?

also ich finds ja ok, wenn diese haschgiftspritzer ab und an mal eine verpasst kriegen - kann ja nicht angehen, dass die unsere guten deutschen werte so in den dreck ziehen!

@Flabber: War nur lustig so die Vorstellung. Ganjamannn hat es ja auch überspitzt formuliert..
Keine Angst, ich bin nicht für Gewalt gegen Kiffer, bin ja kein Maso.
Und natürlich find ich auch total Scheisse was diese Glatzen da wieder geleistet haben. Das ist bei uns in Bayern ja leider recht normal geworden..
Hm, nur so zum besseren Verständnis meines Beitrags. *g*

wie immer in solchen Freds ist dieser Link ganz gut.

Jetzt bezogen auf mich, weil ich "Glatzen" geschrieben habe? Hm, hast schon recht, es gibt ja noch diese Oi! Leute und so, aber ich finde dieses uniforme im Allgemeinen nicht so toll. Mit Glatzen verbinde ich meist unfreundliche Leute, und ob man nun von einem Oi! nachm Fußball oder von einem Nazi nachm Dönerkauf zusammengeschlagen wird, ist mir im Prinzip schnurz.

Zitat dein Link:

"Schlägereien und alkoholische Exzesse gehörten bei den Glatzen der ersten Generation zum Alltag. Rassistisches Gedankengut und Politik spielte überhaupt keine Rolle."

Siehe oben. *g* Ich mag Leute wenn sie friedlich sind, und nicht wenn sie sich besaufen und dann verprügeln. Ist finde ich keine "Lebenseinstellung" für die man sich begeistern sollte, da ist mir der gechillte Klischeekiffer doch weit lieber. Ich kenn zwar auch Kiffer die quasi Berufschläger sind (mit dem "roten Telefon" alias Nokia) aber die lockeren Leute sind mir doch insgesamt lieber.

Hm, nur so nebenbei.

word und Tüte

nein, das war jetz nich gegen dich gerichtet. Nur find ich es allgemein wichtig das man da differenziert. Ich sach ja nich das ürsprüngliche Skins nich auch eigentlich ziemlich bescheuert sind. Siehe dein erwähntes Zitat von der Seite.

Hab mich auch nicht angegriffen gefühlt.

Il dudo, ich wusste schon warum du das witzig gefunden hast, fand es aber unpassend in dem Moment, war ja aber nur ein kleines fettes "?", als Kritik gedacht. Aber Schwamm drüber, erstens ist es Pipifax und zweitens hast du mit # 16 ein sehr gutes Post geschrieben, danke dafür - und weiter so!

Wir hatten gestern auch so ein Erlebniss...
Wir waren auf einer LAN und wollten draussen eine Rauchen gehen als so ein besoffener Nazi vorbei kommt und uns fast zusammenschlägt was uns den einfalle in seinem Ort zu Kiffen und überhaupt... der Typ hat uns mehr als ne Stunde verfolgt... naja is gut gegangen...

wieviele richtige nazis (nich die pappnasen die am bahnhof stehen und dosenbier saufen) tragen denn noch ne glatze...

Also bei den NPD Demos sieht man auch sehr viele "normale" Leute. Aber alles ziemliche Schmierlappen, grässlicherweise teilweise sogar Kinder. *kopfschüttel*

Sehr traurige Sache, ich stand am Eingag der Nazis, hab sie alle vorbeilaufen gesehen.. *spuck*

Und da kommen welche und sagen man kommt mit gewalt gegenüber Nazis nicht vorwärts? Da lach ich doch! Wenn So ein Faschist zuschlägt ohne das man die Chance hat sich umzudrehen oder was zu sagen dann haben die nicht das nötige Gehirn um die Worte die wir sprechen zu verstehen. Da kann man nur noch zuschlagen.

P.o.d ...rudeboy...

Ihr wart mehrere und der Besoffen warum habt ihr nicht nachdem er euch geschlagen hat einfach zurückgeschlagen? Klingt sicherlich dumm und jetzt kommt bestimmt wieder das "Du bist erst 15" Argument aber denkt doch mal nach was ihr denen sagen wollt wenn die vor euch stehen, und vorallendingen wie ihr es sagen wollt. Macht mir mal einen Vorschlag.

[user:3184]

Warum war der denn auf der Party? Solche Leute gehören ausgegrenzt. Der schlägt zu ohne zu warnen und es gibt leute die sagen man sollte reden??? Häääää????
Wie soll das gehen??? Da kann man doch nur noch zuschlagen bis der eine in Ruhe lässt und es lernt. Wenn das alle Konsequent durchziehen und jeder Nazi der zuschlägt sofort sein Echo bekommt haben die einfach nur noch Angst und Respekt.
Ich denke dann können wir mehr erreichen als durch irgendwelche "Gegen Rechts" Wettbewerbe/Aktionen usw. Denn die machen auch ihre Demos und Aufmärsche. Und sind wir dadurch eingeschüchtert? Ich denke kaum und das selbe denken die sich auch.

mfg
Die gabel

@ Satansgabel: Wir haben uns nur fast Geschlagen... und das Problem war folgendes: wir fühlten uns auch als Gruppe Halbwüchsiger nicht stark genug es auf einen Kapf ankommen zu lassen - oder wenn du so willst: ja, wir hatten Angst vor ihm. Ich kann mir schöneres vorstellen als nachts um 2 vonnem Nazi verdroschen zu werden...

aussem: ich will sehen was du gemacht hättest...

Drecks Nazi Gesocks, würd ich am liebsten alle abknallen (bin ja sonst nen friedlicher Mensch, aber bei solchen Idioten)

Scheiß Nazi's, piss off!

@P.o.d

Ich denke wenn ich im Moment alleine gewesen wäre hätte ich auch Angst gehabt und eher die beine in die hand genommen aber wenn die situation passt und ich noch freunde mit hätte dann hätte er sein fett abbekommen. Aber wie gesagt dazu kann ich deine situation nicht einschätzen und es kommt auch darauf an was für Kumpels man mit hat. Vielleicht denk ich auch nur das ich zurückgeschlagen hätte. Ich kann es echt nicht einschätzen.

So, dieses "Problem" ist mir bestens bekannt.
Was ich jedoch an diesen Person so feige finde, ist die Rudelbildung.
Ich wohne in einer kleinen Stadt, in der die "braune" Minderheit sich irgendwie zu einer stark organisierten "Bewegung" ausgeweitet hat.
Ich bin ein "Rollbrett(skateboarder) Terrorist " und skaten oft an Stellen wo diese Personen sich aufhalten, in unserem Falle der Bahnhof. Es kam schon oft zu Ausschreitungen im kleinen Maße , weil wir immer nur in großen Gruppen auftreten (20 Mann). Doch eines Tages wollten ich und mein Freund mit dem Zug nach Hause fahren und mussten , notgedrungen, an diesen Herrschaften vorbei. Sofort haben uns 4 Nazis erkannt und fingen sofort an auf uns zu zu kommen und als Anhang auch gleich 5 Obdachlose, die dort auch ihr Dasein frissten. Was soll ich großartig sagen, sie haben uns, unter bei sein von 12 Passanten, ziemlich vermöbelt ...
Natürlich haben wir Strafantrag gestellt, aber das wird eh nichts. Aber als ich mit den Polizisten bei den Herren war, hab ich mal versucht mit dem "Anführer" zu reden und wollte wissen ob er sich überhaupt mit der "Rassenkunde" auskenne, er meinte natürlich ja , darauf antwortete ich, dass er dann ja wissen müsste , dass er zu einer der Gruppen gehöre , die damals ins KZ eingeliefert worden wären (schwarzer Block = obdachlose+Penner). Aufeinmal worde dieser Still (ich weiß nicht so richtig ob er begriffen hat).
Naja , irgendwann werden die es auchmal begreifen ... hoffe ich .
So long euer
MoRphium

Guter post MoRphium

Die meisten ham überhaupt keine ahnung und nur die wenigsten haben zb "Mein Kampf" gelesen, oder sich wirklich mit der ideologie auseinandergesetzt.

Als ob mein Kampf ein besonderes Hintergrundwissen vermitteln würde *kopfschüttel*
Gut das du nix verallgemeinerst Teufelsforke

Satansgabel, lies doch einfach mal das Buch, das ich oben in #1 vorstelle, der Link steht in #2 - dann weisst du über das "Hintergrundwissen" der Leute Bescheid.

schläger gabs immer, und ich glaube, ein wenig gewalt gehört für manche leute halt mit zum erwachsenwerden, das find ich nicht gut, aber daran wird sich nie was ändern

das problem ist, dass in manchen gegenden jeder gewaltbereite jugendliche zum nazi (gemacht) wird, und damit zum instrument für die entsprechende ideologie, das geht über jugendlichen leichtsinn hinaus...

30 Minuten Kick für #29.

@chill-o-matic

Ich meine nur wenn man sich als Anhänger dieser Ideologie bezeichnet und selber sieht sollte man sich mit dem nötigen Hintergrundwissen beschäftigen. Sonst wäre es wie Christ ohne Bibel oder wie Moslem ohne Kran oder wie Jude ohne Tora. Wenn ich anhänger bin muss ich auch wissen was da eigentlich abgeht. Das gilt finde ich für alle Gruppen.

@Hans Wurstsuppe

werd ich machen

wie Moslem ohne Kran Quelle: Satansgabel

Ich hoffe mal das ist ein Tippfehler...

Ja isses sollte Koran heißen.

@satansDreizack
Is gut ich hatte dich falsch verstanden.

hallo erst mal ich bin auch der meinung das man es irgendwie hinkriegen müsste solche rechtsextremistischen müll zu verbieten gewalt war noch ne eine lösung und wird es auch niemals sein warum nazis noch an solche veralteten ( ich sag einfach mal regeln mir fällt jetzt das richtige wort nicht ein ) Regeln noch glauben und nicht einsehen das durch die ganze sch**** familien augelöscht und menschen nur leiden mussten es nicht einsehen.
aus meiner sicht finde ich das nazis nach allem anschein ein öberflächliches pak sind und nur weil man baggys / parkers trägt gleich ein schlechter mensch ist deutet von wie schon öfters hier erwähnt von intolleranz und dummheit. in meiner stadt wurde das "nazi-problem" so aus der welt geschafft in dem gesagt wurde das alle nazis sich bei einer schule gehen sollten wo ich auch drauf ging und sozusagen eine entscheidungsschlacht ausgefochten wurde am ende hies es nazis VS. russen deutsche türken pakistaner holländer chinesen usw. die nazis uwrden auseinander genommen einerseits gut andererseits schlecht da sie sich "angepasst" haben und jetzt alles im untergrund machen auch wenn sich das jetzt bisschen übtertrieben klingt. wie ich ja oben geschrieben hab istgewalt keine lösung jetzt bekommt man bloss nichts mehr richtig mit was sie machen und planen. na gut hoffe hab euch nicht zu sehr voll gelabbert und hoffe konnt etwas zum thema beitragen.

greetz Mr.Kp