Einreiseverbot für Sizzla- Skandal oder in Ordnung?
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 Snaxs |
Hallo Reggae- Hörer und Interessierte,
ich habe letztens den Newsletter des "Chiemsee Reggae Summer" (kurz "CRS"; ein Reggaefestival in Oberbayern) bekommen. Eine Meldung hat mich sehr verwundert und überrascht:
Ich würde gerne wissen, was ihr dazu sagt, da ich mitbekommen habe, dass viele den Artist gut finden. Ich selbst bin ein wenig zwiegespalten- auf der einen Seite haben alle Homosexuellenverbände recht, Sizzla ist nun mal ein homophober Artist. Auf der anderen Seite war Sizzla 2007 auf dem Summerjam in Köln und hat da (dank vieler Auflagen von Seiten des Festivals vor dem Auftritt) keinen einzigen homophoben Tune gespielt oder Kommentar abgelassen. Das hätte man beim CRS doch sicher genauso regeln können? Ich bin gespannt auf eure Meinungen! P.S.: Mehr Informationen für die Gründe des Einreiseverbotes findet ihr auf dem Fact Sheed des LSDV: http://www.lsvd.de/fileadmin/pics/Dokumente/Homosexualitaet/Sizzla_FactSheet.pdf |
Teekessel |
Also Homophobe texte find ich nu auch nicht gut...
man könnte nu sagen das wir ja alle zivilisierte westler sind und uns mit den texten befasst haben und deswegen darüber hinweg gehen können... da das aber nur bei den wenigsten so ist... aufm dance singen eh 85% alles mit was sie hören weil eh breit oder bsffn....naja wayne generell ist es natürlich schade weil sizla live echt nen knaller ist... allerdings wundert es mich, dass das einreiseverbot so ungleich ausgelegt wird, da er gegen mai soweit ich mich erinnere in spanien ausgewiesen wurde (aufgrund obiger problematik) allerdings gegen ende mai in wuppertal (ich war da *proll* ^^) auftreten konnte... also irgendwie steckt da der wurm drin ^^ |
Otto Natter |
Prinzipiell soll jeder denken und sagen dürfen, was er möchte.
Als in der Öffentlichkeit stehender Musiker jedoch, finde ich das völlig inakzeptabel, was Sizzla und einige andere (tolle) Musiker auf Konzerten oder Interviews ablassen. Ich persönlich finde das Verbot gut, da so ein wichtiges Zeichen gesetzt wird- auch wenns natürlich für Festival schade ist, da die Musik sich ja nicht hauptsächlich durch homophobe Texte auszeichnet. noch ein Link zum Thema: Ein Bericht aus der Neon von vor einiger Zeit: Mördersound |
Arthur Dent |
Mal abgesehen davon: Ich hätte auch ein Problem damit, wenn Landser und Störkraft bei Rock am Ring auflaufen würden unter der Auflage, keine rechtradikalen Texte zu singen.
Zudem: Um das genauer Beurteilen zu können fehlen jede menge Details... |
Snaxs |
Ja, hab ich. Das mit dem Kommentare ablassen hat sich auf die Bühne bezogen- während er auf der Bühne stand, hat er kein einziges Mal etwas homophobes gesagt oder gesungen. Das mit dem Interview weiß ich schon, genauso wie den guten Artikel aus der Neon. |
Arthur Dent |
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Starek |
Manche Musiker erkennen erst viel zu spät dass sobald sie "berühmt" sind auch ein gewisses Maß an Verantwortung tragen müssen.
Ich kann sowas auch nicht gut heißen , andererseits bin ich auch kein Freund von Zensur. Es gibt andere Wege... |
Arthur Dent |
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Starek |
Zensur kann im schlimmsten Fall auch Promo darstellen.
Selbstverständlich habe ich keine ausgeklügelten Möglichkeiten parat , dennoch hätte man Einigungen im Bezug auf den Auftritt treffen können. Bzw. Das Recht des Veranstalters das Bühnenprogramm einzusehen sowie evtl. Vorkehrungen treffen. Ich bin mir durchaus bewusst,dass es nicht der beste Weg ist , den Künstlern sämtliche Ansichten vertreten zulassen und diese dann kurzfristig auf einem Festival unter den Tisch zu kehren. Außerdem trägt der Veranstalter auch Verantwortung , man hätte es wissen können ,dass einige Beschwerden eintreffej werden. |
Snaxs |
Ganz ehrlich? Keine Ahnung. Ist es jetzt schlimmer, solche Sachen vor 25.000 Menschen auf einer Bühne zu sagen und Lieder zu singen, die die Crowd mitsingt und bejubelt, in denen der Artist Schwule diskriminiert und zu Gewalt ihnen gegenüber aufruft? Und sich danach in Interviews mit keinem Wort zur Homophobie zu äußern, bzw. seine Texte und Kommentare zu verharmlosen? Oder wenn er sich auf der Bühne gesittet gibt und vor der Presse einige Kommentare ablässt und diese über diesen Weg an die Öffentlichkeit gelangen? Wahrscheinlich ist der zweite Fall schlimmer, immerhin werden über die Medien mehr als 25000 Menschen erreicht. |
MadMann |
also ich kenne Sizzla nicht & eigentlich interessiert er mich auch nicht, falls aber die Infos die ich aus mehren Artikel habe stimmen das er in Texten zur Gewalt/Mord an Homosexuellen und eventuell an solchen Taten in Jamaika mitgewirkt hat geht das Einreiseverbot völlig in Ordnung. Wie Arthur schon sagte warum sollte sowas erlaubt und irgendwelches Rechtes Zeug dann verboten werden. Aufrufe zur Gewalt an Minderheiten sind es Beides. |
Stone? |
Ich weis nicht was genau ich davon halten soll =/
Ich hab' auch so meine Schwierigkeiten mit Battymantunes, auch wenn ich nicht der größte "Homo"-Freund bin - Es geht halt nicht klar jemanden aufs härteste zu diskriminieren. Andererseits machen die von den Schwulen und Lesbenverbänden schon `n ziemlichen Streß. Hab mir mal die Homepage von denen angeschaut, und da steht das es schwule in Deutschland ziemlich schwer hätten, weil in sie ja in Filmen (z.B. der Schuh des Manitu) immer wieder auf die Schippe genommen werden - was soll ich da als Ganjasmoker sagen? Ich werde diskriminiert und fühl mich unwohl in meiner Heimat, weil im TV so viele Kiffer aufn Arm genommen werden?:/ Nein danke.. Vollkommen normal, dass es nicht soleicht ist sich damit abzufinden, dass ein Mann einen anderen Mann in den.. Rest könnt ihr euch ja sicherlich denken Wie bereits gesagt, wird sich an Vereinbarungen gehalten und bei Missachtung keine Gage bezahlt. Zudem kenne ich viele die fast NUR wegen Mr. Kalonji aufs CRS gekommen wären, weil er einfach der aktuelle Reggae & Dancehallgott ist (Beenie kann seine Krone als King of di Dancehall mal getrost abgeben  )
Also ihr Battys (nicht abwertend gemeint  ), lasst Sizzla nach Germoney, und lasst ihn die Massive erziehen wie kein Anderer - in der Karibik herrschen nunmal andere Zustände und Ausserdem müsst ihr nachm übernächsten Wochenende nicht mit Übergriffen von wildgewordenen Dancehallrüpeln rechnen. Amen |
Arthur Dent |
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Starek |
Strenggenommen hast du Recht Arthur Dent Im Bezug auf meinen Post.
Doch fällt es den 0815Party Typen nicht auf , man will auf einem Festival eh "nur" feiern. Eine komplette Zensur dagegen , erregt viel mehr Gesprächsstoff. |
Stone? |
auf dieser homepage hab ichs mal gefunden über tausen ecken, aber find nun direkt leider nicht ewiter - werd mich im laufe des tages nochmal schlauer machen.. |
Arthur Dent |
Ich finde, Leute, die zu Gewaltaten bis zum Mord gegen Minderheiten aufrufen, gehört genau so wenig öffentlicher Raum geboten, wie Nazis.
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Snaxs |
word- vergisst du beim feiern all deine grundsätze, Starek ?
das muss man mM zwangsläufig, wenn man sich mit der musik auseinandersetzt. man muss die entscheidung treffen: unterstütze ich homophobe künstler und trage dazu bei, ihre message zu verbreiten, oder nicht? |
Starek |
Es hätte sehr viel Unannehmlichkeiten erspart, wenn die Veranstalter vom Chiemsee Reggae Summer Festival von Anfang an auf solche "verrufenden" Acts verzichtet hätten.
Wirft zumindest kein postives Licht auf die Drahtzieher. Ansonsten passe ich mich deiner Meinung an. DANKE! 
Edith: Nein eigentlich werfe ich meine Grundsätze auch nicht über Boot , ich habe es viel zu sehr aus der Rolle der Nichtbeteiligten gesehen. Im Bereich Hip Hop kann ich sowas selbst nicht gut heißen. Sry nochmal wollte nur nach Lösungsmöglichkeiten suchen. |
Snaxs |
da gebe ich dir voll und ganz recht- dann hätten sie gar keine scherereien mit sizzla gehabt.
aber die wollen ja auch n paar leutz aufm festival haben und sizzla ist nun mal ein publikumsmagnet und ein garant dafür, dass über den CRS berichtet wird- siehe hier ;) |
Otto Natter |
Du merkst schon, dass auch nur der Ansatz eines Vergleichs mehr als hinkt, oder?
Ob man sich damit abfindet, ob man es gutheißt, oder ob man es als unnormal, eklig oder sonstwas ansieht, ist eine Sache. Aber wenn man (und dann auch noch wiederholt öffentlich!) zu direkter Gewalt und Mord(!!!) aufruft, weil jemand eine andere sexuelle Orientierung hat als man selbst, ist das eine (für mich) völlig indiskutable Haltung und Handlung! |
Teekessel |
nunja demnach müsste man fast den gesamten jamaikanischen künstlern ( insbesonders in der dancehallszene) die einreise in die eu verbieten... ...also das ist nen schwieriges thema... allerdings denke ich, dass die diskriminierenden äusserungen in den songs hier in deutschland weniger probleme erzeugen als in JA wo homophobie anscheinend tief in der gesellschaft verankert und gewalttaten gegen homosexuelle als legitim angesehen werden -> gewaltaten gegen schwule bei denen strophen gesungen werden alá batty fi bun gibts hier ja nicht.... hm.. :/ |
MadMann |
...vielleicht sollte der geneigte europäische Hörer (damit meine ich nicht unbedingt die hier Anwesenden) einfach auch mal die Augen vor der Realität auf machen. Ich war schon auf Jamaika, ich stelle mir nicht jeden Jamaikaner mit Rastalocken und Joint in der Hand dauergrinsend vor..der auch nur permanent Liebe & Ganja predigt. Habe die Gangster auf der Strasse gesehen und auch genug Rastas die auf die Whities nicht alle besonders gut zu sprechen waren...Jamaika und auch ihre Musik lebt von vielen Clichees...;) |
Teekessel |
wer das glaubt hat auch auch leicht einen an der waffel  |
Stone? |
"du merkst schon, dass auch nur der Ansatz eines Vergleichs mehr als hinkt, oder? "
nö, warum sollt er hinken? genau so seltsam wie dieses beispiel im bezug auf die Schwulen & Lesben - Ganjasmoker und Homosexuelle sind ja schließlich beides Randgruppen |
MadMann |
Glaub mir das sind mehr als man denkt..;)
Man steigt in den Flieger und ist mehr als 50% dieser Menschen "ausgesetzt" ;D Klar gibt es dann auch genug pfiffiger "Geschäftsleute" die das ausnutzen. Aber Hey an den Durschnitts-"BobMarley" glauben sehr viele..^^ Ja aber das Grasrauchen kann man lassen aber Homosexuell sein? Allein das sollte den Vergleich hinfällig machen. |
Otto Natter |
Grenau das meinte ich: man kann sich gegen das Kiffen entscheiden, aber nicht gegen das homosexuell sein! |
Arthur Dent |
Mal abgesehen davon, das uns mangels Quelle ja nicht richtig bekannt ist, ob etwas mit
Mein Bauchgefühl sagt mir, da stand eher so was wie "Schwule sind nicht voll gesellschaftlich Akzeptiert, taugen aber als Klischee-Tunte für die Massenunterhaltung" oder so was in der Art. (Ist aber nur 'ne Vermutung meinerseits.) |
Stone? |
... läuft ja in etwa auf`s Selbe hinaus ^-^
"wirklich so da gestanden hat. " - so genau mit Sicherheit nicht, sonst hät ich`s zitiert und Quelle angegeben "Ja aber das Grasrauchen kann man lassen aber Homosexuell sein? Allein das sollte den Vergleich hinfällig machen." Nunja, es ist ja nunmal nicht so, dass JEDER Homosexuelle mit "feminin angetouchter Genetik" auf die Welt kommt, sondern das sich eine Homosexualit auch im Laufe der Zeit durch gewisse Umstände (nur schlechte Erfahrungen mit anderem Geschlecht), oder gar sexueller Fehlerziehung durch das Aufhalten in schwulen/lesbischen Szenen, entstehen kann - Von daher doch nicht so ganz hinfällig. Schließlich kann sich rein theoretisch auch ein Homosexueller mit seinen Begierden zusammenreissen, so wie ich mich mitm Kiffen über die Woche zusammenreissen kann. PS: Scheint so, als würd ich hier selber als Schwulenfein rüberkommen, aber zur Richtigstellung muss ich sagen, dass ichs immer noch nicht in Ordnung finde Menschen zu diskriminieren nur weil die anders sind - schließlich bin ichs auch (zumindest aus der Sicht eines Otto-Normalbürgers) |
Teekessel |
äh quelle? |
Starek |
Wenn ann tritt das schwul-sein viel früher auf. Bestiimmte Erfahrungen
(können ganz "schlichte" Situationen sein, es kommt auf die subjekt. Wahrnehmung des Kindes an , welche man nie zu 100% wiedergeben bzw. deuten kann) können den "Auslöser" darstellen. Wobei Meinungen weit auseinander driften. Ich bin auch der Meinung , dass es einem nicht in die Wiege gelegt wird. WOW Riesenofftopic Spam. SORRY |
Il dudo |
Was für ein BS hier gelabert wird ey.. Krass. Als ob man sich das aussuchen könnte. Naja, ist stoff für nen anderen Fred, aber wer Kiffen mit Sexualität vergleicht sollte vielleicht seine Prioritäten überdenken. |
Arthur Dent |
Aber wie schon gesagt, ich kenn den Text nicht, den du gelesen hast, von daher ist es müßig, darüber zu diskutieren.
Post #1252573 triffts auf den Punkt. Rassisten werden nicht besser, nur weil sie Rastas sind und vielleicht auch noch kiffen.
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Snaxs |
watt? du redest hier von sexualität, nicht von ner lästigen angewohnheit. tschuldigung, da muss ich grad echt den kopf schütteln. und was hat schwulsein mit "feminin angetouchter genetik" zu tun? haben lesben dann eine "maskulin angetouchte genetik"??? sie sind halt schwul, bzw. lesbisch, und damit basta! das hat, soweit ich weiß, kaum was mit späteren erfahrungen zu tun- es ist eben genetisch oder aus der frühkindlichen phase bedingt, welche sexuelle ausrichtung man "bekommt". |
s |
Ein Unverschämtheit, das Ober-Nazi-Gaylord Volker Beck mal wieder bestimmen will (und darf), was Menschen zu denken haben. Es ist völlig in Ordnung gegen Homosexualität zu sein. In Texte zu Gewalt gegen Schwuchtel aufrufen ist unter Umständen strafrechtlich verfolgbar, anscheinend aber nicht mal das, denn seine CDs sind allesamt frei erhältlich. Also bun dem usw. |
Arthur Dent |
Vielleicht gründe ich 'ne Band und trete beim nächsten CRS auf. Ein paar Liedtexte hab ich schon für die geilen Songs "Schlagt die Kiffer tot", "Weedraucher, du sollst brennen" und "Haschkopp, ich hau dir die Fresse ein" Suche noch 'n Gitarrist und Keyboarder... |