HipHop im Wandel der Zeit

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So da ich finde das in einigen Freds immer wieder Diskussionen zum Thema HipHop gestartet werden finde ich, dass es an der Zeit ist einen eigenen Fred für dieses Thema zu starten.
Hier kann/soll alles diskutiert werden was mit dem Thema HipHop, der Entwicklung, den verschiedenen Subgenres und den dazu gehörigen Interpreten zu tun hat.
Ihr könnt euch darüber auslassen was euch gefällt, was früher besser war, was in Zukunft besser gemacht werden kann, vielleicht ergreift der eine oder andere ja auch Eigeninitiative und zeigt wie man guten Rap macht (Ist ja nicht so das hier keine Hobbymusiker in der Community sind^^)
Also dann startet mal durch, in dem Fred Huss und Hodn
wurde Beispielweise angefangen über Massiv und Rene's Diss gegen ihn zu diskutieren und ich glaub das Thema ist auch noch nicht durch, damit könnte man hier ja zum Beispiel starten.
Aber insgesamt ist es halt HipHop im Wandel der Zeit, also tut euch keinen Zwang an und schreibt darüber was euch so einfällt.

Also ich finde,dass der HipHop sich in den letzten Zehn jahren viel verändert hat,grade auch in Amerika!
Hiphop an sich ist sehr kommerziell geworden,man hört fast nur noch das selbe(Mein Auto,meine Bitch,mein Geld usw.),besonders von Rappern der Eastcoast,früher zu Zeiten von Dre,Eazy E,Snoop und Pac usw. war der Rap noch besser,es wurden richtige Storys erzählt, und nicht so einen belanglosen Schwachsinn wie heute(besonders im deutschen Rap),Aggro und Bushido geben an mit Ghetto und was weiss ich,das ist einfach nicht mehr real,das sind Möchtegern-Poser!

Auch finde ich das Snoop Dogg auch kommerziell geworden ist und einfach nicht mehr so abgeht wie auf dem Album Doggystyle oder als er noch bei Death Row war!

Also meiner Meinung nach hat sich der HipHop in den letzten Jahren verschlechtert,was sehr schade ist!

Pan != MC Rene

edit: habe mich wohl auch täuschen lassen. pan und reen scheinen nicht eine person zu sein - dann kann ich reen wenigstens immernoch scheiße finden

allerdings bin ich mir nicht sicher. die stimme ist schon sehr ähnlich und das backgroundwissen da. die einen sagen so, die anderen so. pan macht ja auch ein riesengeheimnis um seine identität. kannst du uns sonst mal aufklären, zwielichtige?

Auch wenn man Reen scheiße findet, freestylen kann er ja, muss man ihm lassen. Sicher hat er einige peinliche Dinger gebracht. Aber was ich echt witzig fand war die Aktion mit dem Megaphon auf dem Azad Konzert. "Azad das is' nix!!! Stuuudiorapper!" "Battle, Battle, Battle, Battle!!!"

Reen's Herausforderung

warum heisst mc rene aufeinmal Pan , das heisst Brot auf spanisch..lol
was ich aber nie verstanden hab warum die leute ihn immer so gedisst haben , kann das mal einer kurz erklaeren?

Der war in den Augen der meisten halt ein leichtes Opfer. Reen hat sich selber oft zur Witzfigur gemacht. Dann wurde es nach dem Diss von Savas und Eko gegen Reen natürlich cool den zu dissen. Jetzt macht's fast jeder, weil wenn Savas ihn scheiße findet muss ja auch jeder andere ihn scheiße finden und: Pan ist nicht MC Rene!

Der war in den Augen der meisten halt ein leichtes Opfer. Reen hat sich selber oft zur Witzfigur gemacht. Dann wurde es nach dem Diss von Savas und Eko gegen Reen natürlich cool den zu dissen. Jetzt macht's fast jeder, weil wenn Savas ihn scheiße findet muss ja auch jeder andere ihn scheiße finden

ich fand ihn nicht wegen savas' diss scheisse, sondern wegen mixery deluxe. aber ansonsten hast du recht. deutschland ist ein land voller mitläufer. das war schon immer so.

Pan ist nicht MC Rene!

kann das jetzt bitte einmal einer belegen und nicht nur behaupten? im netz finde ich nur geteilte meinungen dazu.

Hier

Würde er ja wohl in seinem Interview erwähnen, wenn er Reen wäre, oder nicht??

Ja also bei Mixery Raw Deluxe hat er auch die Reen Show abgezogen, das hatte wenig mit guter Moderation zu tun, da geb ich dir Recht. Dafür kann man ihn auch gewiss nicht mögen.

-edit-

noch ein Beweis

naja, man könnte entgegnen, dass es gerade reen ist, eben mit einem erfundenen werdegang. dass er sein gesicht nicht zeigt, würde das nur untermauern. schließlich wissen wir ja alle, wie mc rene sein image in den letzten zwei jahrzehnten versaut hat. da würde ich mich an seiner stelle auch nicht auf die bühne stellen und schreien "hallo, da bin ich wieder, jetzt diss ich erstmal alle, die gerade gehyped werden!"



andererseits heisst es, er wäre 82er jahrgang. wenn das stimmt, kann es reen nicht sein. aber hast du schonmal jemand mit 26 jahren gesehen, der so kaputte zähne hat wie pan?



dann die stimme, die der näselnden von reen ja sehr ähnelt. und das backgroundwissen mit dem gefrusteten unterton. für mich hat das alles gepasst. aber vielleicht irre ich mich ja auch. ein interview, in dem er nichts davon sagt, dass er rene wäre, ist für mich dennoch kein beweis. und der artikel ebenfalls nicht, denn ebenso wie sony bmg images aufbauen kann, kann das auch ein 0815 rapper. so ein mag schreibt ja auch nur, wofür es bezahlt wird, ebenso wie der spiegel.

wäre auch eine witzige ironie. feuer mit feuer bekämpfen quasi.

naja, hab schon 19 jährige mit noch kaputteren Zähnen gesehen.
Warum soll man auch mit 26 nicht so ein Wissen haben. Wenn er politisch und wirtschaftlich interessiert ist, kriegt er das wohl hin.
Gibt genug 20 jährige die mehr wissen als so mancher mit 40.
Obwohl ich echt sagen muss das er sich wirklich wie Rene anhört. Hat denn jemand ein Bild von Reen's unterem Gesichtsteil das man einfach mal daneben halten könnte?

Aber wer der Typ auch immer ist, es geht ja um die Aussage dahinter und die finde ich gut. Raptechnisch find ich das jetzt auch nicht besonders, aber wenigstens stimmt es was er da sagt.

Warum soll man auch mit 26 nicht so ein Wissen haben. Wenn er politisch und wirtschaftlich interessiert ist, kriegt er das wohl hin.

mit background meinte ich nicht sein wirtschaftliches oder politisches wissen, sondern die samples aus renes aktiver zeit. gerade das stieber sample erinnerte mich sehr daran.

Aber wer der Typ auch immer ist, es geht ja um die Aussage dahinter und die finde ich gut. Raptechnisch find ich das jetzt auch nicht besonders, aber wenigstens stimmt es was er da sagt.

das wollte ich auch gar nicht bestreiten. ich war nur irritiert von Zwielichtige's aussage, pan sei nicht mc rene. weil die sache für mich klar war. andererseits könnte man von einem mc wie rene auch erwarten, dass er nach 20 jahren im biz auch on beat rappen kann.

"palestina pirmasens - von der hölle scheinbar ins paradies" ...

aber obwohl er immer als guter freestyler bezeichnet wurde, waren seine früheren rap parts ja auch keine glanzleistungen, vorallem der in 1, 2, 3 rhymes galore.

die zähne hab ich jetzt nicht gefunden, aber sein kinn mit dem dreitagebart kommt ja hin, ne?

http://www.myspace.com/mcreen
oke, jetzt glaube ich auch nicht mehr, dass pan und reen dieselben sind. seine stimme ist schon etwas anders und der flow wesentlich besser.

als hätte nur KKS Ihn gedisst....Der geht garnicht. Die VivaKacke war da ja auch nur ein Beispiel(die wohl die Meisten hier garnicht mitbekommen haben). Ein absolutes NoGo der Typ.

So wirklich mag ich ihn auch nicht, aber kann auch nicht alles an dem schlecht reden. Soll er machen was er will.
Aber als KKS ihn gedisst hat, gabs dafür die größte Aufmerksamkeit und das hat den Anti Reen Stein erst so richtig ins rollen gebracht.
Auf jeden Fall sind Pan und Reen endgültig nicht die gleiche Person

da bin ich gleich noch mehr gespannt auf diesen pan. schon allein der beat von dem track geht sowas von unter die haut :)

naja, mal nicht übertreiben. da finde ich huss und hodn schon wesentlich geiler, abwechslungsreicher, intelligenter. die rappen auch mal um den reim herum. pans track ist cool, wirkt aber auch etwas konstruiert.

naja, hör dir mal die anderen tracks von denen an. ich persönlich finds geil. ich hoffe nur sie beschränken sich nicht auf das "meckern" über die szene (auch wenn sie's gut machen).

in ähnliche richtung geht ja auch F.R....um den mal in den Raum zu werfen.

Eigentlich mag ich so Zeigefingerrap ja nich aber was ich bisher gehört hab, kommt das bei ihm wohl besses rüber als bei manch anderem...

in ähnliche richtung geht ja auch F.R....

wer?

Du kennst F.R. nicht? Der ist lustig, der hat mit 14 sein erstes Album aufgenommen, auf dem er technisch schon mehr drauf hatte als der Szene Durchschnitt. Also rappen kann der und dumm ist er auch nicht. Er ist auch auf einem Track auf Sparring 3 von Olli Banjo mit drauf.
Also F.R. hat noch ne Menge Potential, hoffe er macht was draus, find auch nicht alles von dem gut, aber kann man sich wohl geben, den Sound.
Aber wenn wir schon von intelligenten Rap reden sind für mich Prinz Pi und Curse auch ganz wichtige Namen und wer was anderes will als aggressiven Rap sollte sich auch Blumentopf mal zu Gemüte führen, obwohl ich von denen auch die alten Sachen, besonders das Album "Großes Kino" mag.
Es muss halt nicht immer punshlinerap sein. Finde es sehr wichtig das HipHop und Rapmusik flexibel und vielseitig ist und bleibt. Man kann echt viel da raus holen, aber eben auch viel Müll.

-edit-

hier geht's zu F.R.'s myspace Seite

Man kennt sich hier ja aus im Hip Hop da moecht ich doch mal nach Rat und Tat fragen ... (:
Kennt ihr mehr crews so wie huss und hodn , ABS , Blumentopf etc. , also dt. HipHop mit solchen jazzigen Beats wie glaub ich ALX gemeint hat.
Oder was auch sehr geil ist dtl. hiphop auf klassik beats.
sowas wie das hier ... son geiler beat

http://www.youtube.com/watch?v=0Z_319O2GhI

hey ich wuerds echt gern verlinken aber hab iwie meine tastatur auf ami umgestellt und bin jetzt zu faul das slash zu finden.
Aber hoerts euch mal an.

check mal die alten Eins Zwo Sachen, die waren und sind immer noch richtig geil, aber auch die neuen Sachen von Dendemann gefallen mir sehr gut!!
ABS fand ich auch ganz cool, aber was mir noch besser gefiel und immer noch gefällt ist too strong too strong bei myspace
Vor allem das Album "Die drei von der Funkstelle" fand ich sehr geil, aber auch die ganz alten Sachen hatten was, obwohl die noch sehr roh klingen.
Too Strong ist auf jeden Fall ein Urgestein des Deutschrap!

aaahh Spezializtz dar man nicht vergessen, die sind auch durch und durch cool!!

Du kennst F.R. nicht? Der ist lustig, der hat mit 14 sein erstes Album aufgenommen, auf dem er technisch schon mehr drauf hatte als der Szene Durchschnitt. Also rappen kann der und dumm ist er auch nicht. Er ist auch auf einem Track auf Sparring 3 von Olli Banjo mit drauf.

nein, kenne ich tatsächlich nicht. bin immer ein fan von banjo gewesen, aber hab das in den letzten jahren nicht mehr so verfolgt. ist mir auch teilweise ein bißchen zu prollig geworden.

werd ihn mir mal ansehen/-hören.

Kennt ihr mehr crews so wie huss und hodn , ABS , Blumentopf etc. , also dt. HipHop mit solchen jazzigen Beats wie glaub ich ALX gemeint hat.

http://www.myspace.com/dwel81
den kannst du dir mal anhören. ein bekannter/freund von mir, bringt dieses jahr sein album raus. finde ich ganz gelungen, hat seinen eigenen stil halt. sehr volksnah in seinen texten.

ansonsten mag ich blumio, allein wegen seiner imitationsgabe schon. höre ansonsten auch viel ausländischen rap.

auch nett:
http://www.myspace.com/uli157royal

danke

der freund von dir hats scho drauf , echt ein geiler beat und der rap is auch gut. Hat der noch mehr Songs die man online hoeren kann?
Der andere is auch nicht schlecht ... die beats vorallem .. oO

Scho beeindruckend was fuer talente bei myspace sind , hab letztens gehoert das die Arctic Monkeys auch dort entdeckt wurden.

klingt doch schon mal ganz nice was dein Bekannter da macht. Viel Erfolg damit

Das andere gefällt mir auch wohl ganz gut, müsste man sich aber auch erst mal n' bisschen intensiver anhören.

Aber wenn hier auch unbekannte hobby-rapper beworben werden poste ich den hier mal in eigener Sache Ist zwar auch schon n' paar Tage älter, aber ich freu mich über jeden der drauf klickt:

ALX<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<-------------------

Bin offen für jede Form von konstruktiver Kritik

Die Betonungen und die ganze Reimtechnik von Pan funktioniert komplett anders als die von Rene. Außerdem habe ich Rene vor einiger Zeit getroffen und mit ihm gesprochen- das wüsste ich.
Dazu, gibt es einen Track auf dem 12Bit Phil Album von PPA in dem in meinen Augen sehr deutlich wird dass das unterschiedliche Menschen sind.
Außerdem halte ich persönlich Rene für einen viel zu unreflektierten Flachspaten als dass er solch eine differenzierte Kritik üben könnte.

Dann: Pans Bart ist blond.

Also ich komm da meistens nicht so recht mit was der Jammer über die Entwicklung von Rap im allgemeinen soll... liegt wohl in der Natur der Sache und gibts in jeder Sparte spätestens ab dem 2. Jahr des Bestehens. Punk war ja auch ab 79 fürn Arsch;)
Trends kommen und gehen, wiederholen sich zyklisch, der eine kopiert den anderen... aber meistens ist für jeden was dabei. Und hin und wieder gibts auch mal wieder echte Innovatoren, oder diejenigen die aus alten Zutaten was Spannendes, Neues zaubern.
"The problem with hip-hop... shit nothing at all
It's an artform that ranges and it changes it evolves
It's not always for the better, but be patient with it yall
For our time will come and the wicked will fall"
-Murs
Also, keine Paaanik.

die Kritik is ja jetz auch nich soooo wahnsinnig differenziert - wär sie von Holger gekommen und nicht von Pan, haette man nur genervt die Augen verdreht +g

mir is jedenfalls egal, was Rene mal auf Viva machte, auf welche unnötigen Beefs er sich eingelassen hat und wie intelligent er is. ich werd nie vergessen, wie er mich ´94 im E-werk und bei jeder darauf folgenden Freestylegelegenheit geflasht hat. dafür hat er ewig einen Platz in meinem Herzen. abgesehn davon is das neue Zeugs wieder angenehm wie früher.
Danke Reen

=)

Bin offen für jede Form von konstruktiver Kritik

finde den background ganz furchtbar kitschig. außerdem rappst du da nicht wirklich auf dem beat und leierst teilweise etwas. die texte sind ok, aber die lines hauen mich nicht vom hocker. es finden sich so gut wie keine doppelreime oder vergleiche und es gibt keine wirkliche spannungskurve.

sorry für die etwas miese kritik, aber so sehe ich das.

Die Betonungen und die ganze Reimtechnik von Pan funktioniert komplett anders als die von Rene. Außerdem habe ich Rene vor einiger Zeit getroffen und mit ihm gesprochen- das wüsste ich. Dazu, gibt es einen Track auf dem 12Bit Phil Album von PPA in dem in meinen Augen sehr deutlich wird dass das unterschiedliche Menschen sind. Dann: Pans Bart ist blond.

ja, du hast recht. glaube aus den oben genannten gründen deswegen auch, dass pan != rene ist.

die Kritik is ja jetz auch nich soooo wahnsinnig differenziert - wär sie von Holger gekommen und nicht von Pan, haette man nur genervt die Augen verdreht +g

naja, es gibt ja schon noch einen unterschied zwischen absoluter weltverschwörung und dem lauf des musikbusiness. in dem track ging es ja vorzugsweise um den zusammenhang zwischen massiv und sony bmg / bertelsmann.

Danke für's Feedback, ich nehm's mir zu Herzen^^ Ich sag ja, ich nehme jede Form konstruktiver Kritik an, so war sie ja auch.

Total gutes Album.
Sehr nach vorne, aber doch tiefgründig. Leider komplett untergegangen im Deutschrapgeschehen.

Orsons Album ist der Hammer. Ist schon bestellt. Bin eh großer Tua Fan. Die EP ist ne Bombe.

finde das paroli-album von texta im gegensatz zu früheren zeiten (Gegenüber) ehrlich gesagt etwas lahm. aber irgendwie is das mit vielen so. cypress hill hat stark nachgelassen, Die Sekte (heute aggro berlin, etc. pp.) war auch mal cool und underground. "krieg dem konsum, krieg dem streben nach ruhm; er hat mit hip hop nix zu tun" stieber twins wussten damals auch schon wie sich die sache mit dem hip hop entwickeln wird.

@ alx,ich find dein Rap nicht schlecht,lässt sich gut hören!

ich muss montag ersma los um mir das neue dendealbum zuzulegen. hats schon jemand?

Ich habe es bereits , kann allerdings erst heute reinhören.

thx ThuGinPeacE

Es gibt noch ein neues Dendemann Album? Oder meinst du "Die Pfütze des Eisbergs?" Das lohnt sich auf jeden Fall, aber Dende ist ein Garant für gute Rapmusik!

Was auch sehr hörenswert ist, ist RAG, die gibs zwar leider nicht mehr, aber das war auch sehr gute Rapmusik. Etwas tiefgründig und zum Teil melancholisch, aber die hatten richtig gute Texte. Schade das die sich getrennt haben. Andererseits laufen sie so auch nicht der Gefahr im Laufe der Jahre abgeflacht zu werden wie manch andere Bands.

seit letzter woche oder so
"Abersowasvonlive" der titel