Was Augen hat, essen intelligente Menschen nicht
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[user:2511] |
Tischplatte |
das interessiert mich jetz aber auch. Das werd ich demnächst auch mal fragen. ![]() |
InNombreDeQuién |
und wenn man nun nicht aus überzeugung kein fleisch ist sondern einfach so nicht?
übrigens würde ich auch für 1000€ keinen mcchicken essen...
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Tischplatte |
dann würde man aber auch nicht so argumentieren wie in dendrons post. |
macrocosmic |
Ganz schwieriges Thema. Wenn ich mich gerade nicht in einem schweren Zustand geistiger Umnachtung befinden würde, könnte ich anfangen dein Post auseinanderzunehmen (das machen sicher andere noch), aber das lasse ich mal lieber. Das Schnitzel hat keine Augen, aber das Schwein, welches meisstens unter übelsten Bedingungen lebt, bis es als Schnitzel in der Pfanne endet hat nicht nur Augen, sondern auch Intelligenz und Persönlichkeit (?). Nein, ich bin kein Vegetarier und halte mich nun zurück. *fredbeobachte* ;) |
InNombreDeQuién |
naja, du willst doch nicht ernsthaft sagen, dass pflanzen ebenso empfinden wie tiere (zu denen immerhin auch der mensch gehört)?
und bloss weil du ein schlechtes gewissen kriegst, beim anblick von dem was du isst, musst du ja nicht alle vegis anpampen... |
Macmedusa |
Wenn du Hunger hast, damit meine ich richtigen Hunger frist du alles. Mein Großvater (jetzt keinen blöden Kommentar von Nazis und so) hat mir von abgetrennten Ohrläppchen berichtete die sie gegessen haben!!! |
[user:2511] |
InNombreDeQuién |
auf polemische art und weise... |
xmas |
..wer augen hat und intelligente tiere essen soll, mag nich hinsehn..
„wollen Sie einen blick in die speisekarte werfen, oder duerfte ich ihnen das gericht des tages persoenlich vorstellen?" ein riesiges milchtier naeherte sich zaphod beeblebrox tisch, ein riesiger, fetter, fleischiger vierfuessler vom typ rind mit grossen waessrigen augen, kleinen hoernern und beinahe sowas wie einem gewinnenden aecheln auf den lippen. “guten abend“, muhte es und setzte sich behaebich auf seine haxen, „ich bin das hauptgericht des tages. duerfte ich Ihnen ein paar teile meines koerpers schmackhaft machen?“es raeusperte sich und gluckerte ein bisschen, ruettelte sein hinterteil in eine bequemere Position und starrte sie friedlich an. sein blick traf bei arthur und trillian auf staunendes entsetzen, bei ford auf ein resigniertes achselzucken und bei zaphod auf nackten hunger. “vielleicht etwas aus meiner schulter?“ schlug das tier vor. „in weissweinsosse geschmort?« “aeh, ihre schulter?“ fragte arthur vor grauen fluesternd. “aber natuerlich meine schulter, sir“, muhte das tier zufrieden, niemand sonst koennte Ihnen meine kalte schulter zeigen...“ zaphod sprang auf und knuffte und befuehlte mit kennermiene die schulter des tieres. “sas schwanzstueck ist sehr gut“ brummte das tier. „ich habe es viel bewegt und massenhaft getreide gefressen, deshalb habe ich dort viel gutes fleisch.“ es gab einen freundlichen rölpser von sich, gurgelte nochma und begann wiederzukaeuen. Dann schluckte es das wiedergekaeute runter. “0der vielleicht ein gulasch aus mir?“ setzte es hinzu. “meinst du, das tier will wirklich, dass wir es essen?“ sagte trillian flüsternd zu ford. “ich? fragte ford mit glasigem blick. „ich meine gar nichts.. das ist doch absolut grauenhaft“, rief arthur, „das widerlichste, was ich je gehoert habe.« “was ist los, erdling?“ fragte zaphod, der seine aufmerksamkeit jetzt dem enormen schwanzstueck des tieres zuwandte. “ich will halt einfach kein tier essen, das dasteht und mich dazu einlaed«, sagte arthur, „das ist herzlos..“ “besser als ein tier zu essen, das nicht gegessen werden will“, sagte zaphod. “darum geht's doch nicht“, widersprach arthur. dDann dachte er einen augenblick nach. 2okay, sagte er, vielleicht gehts doch darum. is mir schnuppe, ich will jetzt nicht darueber nachdenken. ich werde einfach . . . aeeh . . .“ das universum tobte in seinem todeskampf um ihn herum. “ich glaub, ich nehme nur einen gruenen salat“, murmelte er. “darf ich Ihnen vielleicht meine leber ans herz legen?“ fragte das tier. sie muss mittlerweile ganz koestlich und zart sein, ich habe mich monatelang gestopft und gemaestet“ einen gruenen salat“, sagte arthur mit nachdruck. “einen gruenen Salat?2 sagte das tier und rollte missbilligend mit den augen zu arthur hinueber. “wollen sie mir etwa erzaehlen“, sagte arthur, ich sollte keinen gruenen salat bestellen?“ “nunja, sagte das Tier, ich kenne viele gemuese, die dazu eine sehr klare Meinung haben. weshalb ja auch beschlossen wurde, das ganze verzwickte problem ein fuer allemal zu loesen und ein tier zu zuechten, das wirklich gegessen werden will und dieses auch klar und deutlich sagen kann. und hier bin ich also.« ihm gelang eine ganz leichte verbeugung. ein glas wasser bitte“ sagte arthur. hoer mal, sagte zaphod, „wir wollen hier essen und uns nicht den bauch mit problemen vollschlagen. vier schwach gebratene steaks bitte, und ein bisschen dalli. wir haben seit fuwnfhundertsechsundsiebzig milliarden jahren nichts mehr gegessen.2 das tier kam schwankend auf die Beine. Es gab einen freundlichen Gurgelton von sich. “eine sehr kluge wahl, sir, wenn ich so sagen darf. sehr gut, fuegte es hinzu, ich eile sofort und erschiesse mich“ aus: das restaurant am ende des universums , douglas adams (1980) |
Abraxas |
ich glaube zu wissen, dass vegetarier weit mehr als 2 standpunkte haben...
Biologisches Leben ist wohl klar..kommt nur drauf an wie man es auslegt, und für genau diesen punkt wird es nie eine einigung geben, weil jeder eben was anderes denkt..
http://vegan.at/tierrechte/philosophie/pflanzenleid_wiss.html
Wer sagt das?
http://www.botanikus.de/Beeren/Mistel/mistel.html
naja, im Kopf der Venusfliegenfalle gibt es kleine sensorhäärchen. Sobald sie mehrmals hintereinander berührt werden, werden die blätter zum kontrahieren gebracht, hat irgendwie nix mit hinterlist zu tun, wobei wahllos und hinterlistig eh zwei adjektive sind, die man nicht auf pflanzen anwenden kann. Wahllos ist so ziemlich jedes Lebewesen, weil irgendwoher muss es ja seine nährstoffe bekommen, und hinterlistig kann eine pflanze schongarnichtmal sein.
Wo bitteschön ist das logisch? Leben bedeutet ja nicht gleich Seele(was auch immer darunter verstanden wird). Das sind verschiedene Teile, die das beseelte Leben im ganzen ausmachen imho.
Oh-oh-oh... da bewegst du dich aber auf einem schmalen Grat, die Ernte mit einem Schlachthaus zu vergleichen... du scheinst ja bisher nur deinen Schnitzeln begegnet zu sein, da verliert man vielleicht das Wissen um die Herkunft... nich persönlich nehmen, mir kommts nur so vor... Manche Menschen wissen gar nicht, wie es in Schlachthäusern, bzw. den paar Stationen davor zugeht... Ich habe diesbezüglich schon einige Dokumentationen gesehen und Berichte gelesen.. Sie sehen nur die Wurst/das Steak/das Schnitzel oder wasauchimmer in der Wursttheke, dass sieht dann ja auch gar nicht mehr wie ein totes tier aus, so schön gefärbt, in plastik eingepackt, in soße getunkt, paniert...
tja...
Genau.
Ich verhandle nicht mit Terroristen. |
BerlinerHanfBär |
Ich würde mir da keine Gedanken darüber machen.SChließlich hab ich noch nie ein Schnitzel mit Augen gesehen |
Doc Gonzo |
Da gab es doch dieses wundervolle Lied von Jiont Venture zu dem Thema....
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RaveN |
auch die ärzte hatten das thema schonmal...
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Pazifist ist Fowler |
ich bin veganer stufe 5, ich esse nichts, was einen schatten wirft... ![]() |
Kantakukuruz |
Vielleicht wäre zu der von dendron angesprochenen Plakataktion noch anzumerken, dass dahinter eine ziemlich abstruse Sekte steht, die in der Vergangenheit mit Vorliebe in der Tierfreunde- und Vegetarierszene auf Mitgliederfang gegangen ist. Die Leute nennen sich "Universelles Leben" und behaupten, die wahren Urchristen zu sein. Eher sind sie allerdings eine Mischung aus Esoterikern und UFO-Gläubigen, die ihrer Weltanschauung etwas christliche und buddhistische Garnitur verpasst haben. Vermutlich um seriöser zu wirken. Besonders aktiv sind sie in Unterfranken, wo auch ihre Prophetin Gabriele Wittek, residiert, die in regelmäßigen Abständen irgendwelche Weisheiten absondert, die sie für direkt von Gott empfangen hält. Höhepunkt der Veranstaltungen an den einzelnen Versammlungsorten ist dann, dass man sich gemeinsam das neueste Tonband aus Würzburg anhört.
Übrigens: Auch Kartoffeln haben Augen! |
Grenzwert |
ich hab solch ein plakat noch nich gesehen, aber den spruch mit dem essen und den augen, kenn ich. aber - was is denn mit viechern die keine augen haben? muscheln beispielsweise...
meiner meinung nach is das einzige wirklich tragbare vegi-argument das von den inhaltsstoffen. bei all den medikamenten, die unsere lieben kühe und schweine verabreicht bekommen, sollte man klugerweise vielleicht wirklich auf fleisch verzichten. ebenso aus gründen der tierhaltung - so wie schweine gehalten werden, entwickeln sie sich keineswegs natürlich, und ich will lieber nich wissen, welche mengen von stresshormonen im fleisch vorhanden sind... |
[user:2511] |
InNombreDeQuién |
hui, das hab ich gestern abend dann wohl nicht mehr mitbekommen... ich war dementsprechend angepisst, denn genauso wie ich es akzeptiere wenn leute fleisch essen, sollen die auch akzeptieren, dass ich keins esse! frieden! |
[user:2511] |
[user:2223] |
MadMann |
Nett zu lesendes #1. [user:2511] in Reinform *g*. Entspricht eigentlich voll meiner Meinung. Jeder soll essen was er will...das ist klar. Nur das teilweise missionarhafte Verhalten diverser Organisationen kann einem schon a weng auf den Keks gehen. |
Doc Gonzo |
Ich persönlich vertraete übrigens die These, daß der Mensch, wenn er kein Fleisch bräuchte, sich neimals so weit entwickelt hätte.
Erst, als der Mensch sich ausgefeilte Jagdtechniken ausdenken musste, um Tiere zu jagen, die größer waren, als er selbst, begann er, kreativ zu denken Man braucht nunmal weder viel Verstand noch Kreativität, um sich an eine Mohrrübe heranzupirschen... |
InNombreDeQuién |
ausserdem enthält fleisch (insbesondere die eingeweide!) viel mehr protein als pflanzen (für den hirn und muskelaufbau). und bietet ausserdem ganz neue geschmacksnuancen.
ich hab ja auch selbst fleisch gegessen, bis vor ca. 8 jahren. ich weiss also noch gut, was schmeckt (gegrilltes steak, hackbraten) und was nicht (fisch, hirn ).
aber selbst wenn mir beim anblick eines steaks manchmal das wasser im mund zusammenläuft, lust darauf fleisch zu essen habe ich momentan nicht. vielleicht irgendwannmal wieder... |
Abraxas |
harhar, damit hab ich gerechnet.... also... ich hab gestern nacht (siehe, es war fast 3) einfach ein paar links bei google gesucht... ausserdem: Ich weiss nicht wie oft du schon bei Cannabis diskussionen auf die seite www.cannabislegal.de verwiesen hast, aber von dem namen sollte man nicht unbeding auf das niveau schliessen. ich würde mich als nichtkiffer keinesfalls von so einer seite überzeugen lassen.
ähm, ja, du sagst zwar:
das scheint aber nicht zu stimmen.... Kühe werden durch nen Bolzen in den Kopf getötet, Schweine werden erst durch Elektroschocks paralysiert(d.h. sie können sich nicht mehr bewegen, wenn sie glück haben werden sie ohnmächtig, was aber oft genug nicht passiert) und dann durch einen kehlenschnitt ausgeblutet... PS: Ich bin auch kein militanter Vegetarier, poche nur auf aufklärung der fleischessenden schicht! ![]() |
Cynops |
Und deren Ziel es ist, dass der Mensch zum schluss gar keine Nahrung - also auch keine Pflanzen - mehr zu sich nimmt, sondern sich ausschließlich von "Äther" ernährt. Der "Äther" ist bei denen wohl so eine Art "grundenergie". Das scheint aber momentan wohl den leuten nicht ganz verständlich zu sein, so dass man erstmal nach aussen hin "nur" den strikten vegetarier spielt. Zeigt aber doch eindeutig, welche abstrusen vorstellungen hinter dieser Plakataktion stecken. Ausser mit dieser Plakataktion will das Universelle Leben wohl noch einer "Stiftung", der "Gabriele Stiftung", benannt nach der Prophetin der Sekte, "Tierschutzaktionen" durchführen - und spenden sammeln. Wer sich also mal mit den Initiatoren der Plakataktion beschäftigen will kann mal unter http://www.gabriele-stiftung.de schauen. |
Zwürfel - Rated R |
Was gibt es denn schöneres, als wenn man sich seine Nahrung selbst beschafft?
Es ist einfach herrlich, an einem See oder Fjord zu sitzen, die Angel ins Wasser zu werfen und die Fische an Land zu holen. Ein gezielter Schlag auf das Genick, der Fisch ist tot und weiter geht die Angelei. Im Sommer empfiehlt es sich allerdings den gefangenen Fisch noch in einem Eimer schwimmen zu lassen. Auch wenn Angelhaken teilweise böse aussehen, so kann der Fisch doch überleben. Wenn man dann mit seiner Ausbeute zufrieden ist, alle Fische das Zeitliche gesegnet haben, begibt man sich daran die Tierchen zu säubern. Zuerst entschuppt man die Fische, dann wird der Bauch geöffnet, die Innereien entfernt, der Fisch von innen gesäubert. Der Kopf wird natürlich auch noch entfernt. Bei einigen Fischen kann man auch Enthauptung und Ausweidung kombinieren. Man schneidet den Bauch auf, von oben den Kopf ab und zieht dann mit dem Kopf sämtliche Eingeweide aus dem Körper. Wenn der Fisch nun sauber ist, kann man ihn nach bevorzugter Art genießen. Sehr köstlich. Und als kleine Anmerkung: Als Kind hatte ich 2 Kaninchen (nicht zeitgleich), beide ereilte das gleiche Schicksal. Sie wurden gegessen. Und sie haben gut geschmeckt. Auch wenn ich meine Kaninchen sehr gern hatte, ich hab sie trotzdem gegessen. |
Doc Gonzo |
Evolutionsbremse...!
(Sorry, blöder Witz, aber musste sein.... Sowatt würd´ich nie ernst meinen...) |
Grenzwert |
genau, kesme sekeri! ich hab als kind furchtbar gern geangelt wenn ich bei meinen verwandten in HRO war. das liebste war mir die grundangel.. allerdings haben wir die schollen aus der warnow nich gegessen ("da brauch man kein öl mehr in die pfanne tun"), sondern stattdessen lieber die dorsche, die wir in der ostsee fingen. hach, das waren schöne zeiten - hierzulange gibts gar nichts angelbares... ich mag nämlich keine karpfen und derartige süßwasserfische.
und nochwas zu der sache mit den bolzenschüssen... kühe haben einen solch großen kopf, dass die bolzen schon genau platziert sein müssen, damit das tier sofort das bewusstsein verliert. das is aber nich immer der fall, und so werden viele bei lebendigem leib geschlachtet. und das is ne sache, die so nich sein darf! |
Doc Gonzo |
Bitte mehr Tatsachenberichte...! Und vor allem: Blutigere Tatsachenberichte...!!! ![]() |
Zwürfel - Rated R |
mittlerweile kann man da wieder alles essen... Ich hab mal mit meinem Opa geangelt, der hat in einer Stunde über 30 Heringe rausgeholt. Alle 2 Minuten einen Fisch an der Angel...das war schon doll...und lecker waren die. Brathering, rathering sauer eingelegt, Salzhering sauer eingelegt
Ja, das Meer gibt schon viel her... PS: Mein Opa wohnt in Rostock... |
Grenzwert |
lol...
aale hab ich gehasst, weil ich die mit meinen kinderhänden nie von der angelschnüre losbekommen hab. aber aale waren auch eher selten... es gab nen plötz, der von uns diverse male gefangen wurde.. hatte schon mehrere löcher am maul. aber weil wir keine plötze essen wollten, haben wir ihn halt immer wieder reingeschmissen.... (ja, das arme tier.. aber warum is es auch so dumm, immer wieder anzubeißen?)
meine ganze familie kommt von da... sowohl väterlicher- als auch mütterlicherseits. daher bin ich mit fisch aufgewac |