Können Tiere lügen?

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Es lässt sich sicherlich eine bessere Rubrik für dieses Thema finden...


-Aber Tiere unterhalten sich nicht über Geschehenes. Tiere kommunizieren um Gefahr zu vermeiden, um Arbeitsaufgaben zu verteilen, um Reviere zu markieren...
-Der Gebrauch von Erinnerungen erfolgt eher instinktiv.

=>Tiere können nicht lügen!

affen können "lügen"

wenn ein affe etwas zu essen findet, und ein ranghöheres gruppenmitglied sieht das, muss der niederrangige affe zumindest einen teil (wenn nicht sogar alles) abgeben bzw. er bekommt es abgenommen.
es gibt aber auch schlaue affen, die, wenn sie etwas finden, sich umschauen und dann solange warten bis kein ranghöheres gruppenmitglied in der nähe ist. erst dann holen sie es sich und futtern es selbst.

das ist zwar lügen ohne kommunikation, aber das unterlassen von kommunikation ist ja auch schon ne kleine lüge!

ps: falsche rubrik!
@mods: bitte verschieben

Tiere können definitiv "lügen"

ein Beispiel auch bei den Affen:

Manche Affen finden Fressen und antatt ees an sich zu nehmen - was die anderen sicher bemerken würden - stossen sie den Gruppenwarnschrei aus und verzehren dann ihr Essen allein.

Ob das jetzt als Lüge definiert wird weiss ich nicht aber es ist schn recht hohe Hinterlistigkeit.

@anarchist: jetzt müssen wir uns gegenseitig ans ohr fassen, dann können wir uns was wünschen

Hab vor einem Jahr mal eine Sendung dazu gesehen.
Kinder können erst Lügen, wenn sie sich in andere Personen hineinversetzen können.

Da wurde ein Test gemacht. Ein Kind, drei Sticker und ein Kuscheltier. Das Kind wurde gefragt, welcher Sticker ihm am besten gefällt. Dann wurde gesagt, dass sich der Alligator (das Tier) genau das Teils schnappt, was ihm am besten gefällt. Dann wurde er nochmal gefragt, was ihm am besten gefällt. Und ab einem Alter von etwa 4 konnte sich das Kind in das Kuscheltier hineinversetzen und hat auf einen anderen Aufkleber gezeigt.

Das heisst ein lügendes Tier muss auch die Fähigkeit besitzen, sich in andere, zum Beispiel die Beute oder Gruppenmitglieder hineinzuversetzen. Und ob die Tiere das können, das ist fraglich...

@ Maweki Denn Bericht hab ich auch gesehen und alle höheren Primaten könne sich in andere hineinversetzen, meist in jüngerem Alter ials der Mensch.

Edit:Alle bis auf einen, ich weiss aber nicht welcher.

@Melonenmann Ich hatte deinen beitrag schon gelsen abe ich dachte es wäre etwas anders da ja Kommunikation stattfindet und somit einanderes Level des "Lügens" erreicht ist.

warum können tiere nicht lügen?

mir ist das öfter mal katzen und hunden aufgefallen.
z.b. wenn der hund einer freundin damals mist gemacht hat und er dann kurz einmal mit einem ruck am halsband gezogen wurde oder am nacken gepackt wurde, dann fing er an zu quietschen, obwohl es ihn nicht mal wehgetan hat oder er fing an zu humpeln, wenn er aufmerksamkeit wollte, aber kaum war er draussen konnt er wieder rumrennen.
ich denke schon, dass tiere irgendwie auch lügen oder etwas vorspielen können.

unser kater miaut auf ne besondere art und weise, wenn er nen schmetterling oder nen grossen käfer entdeckt oder erlegt hat, solange bis jemand seine beute begutachtet hat

naja, und wenn ich mich manchmal ne weile mit meinem mitbewohner unterhalte, dann wird er eifersüchtig, rennt in ein andres zimmer und miaut ganz aufgeregt, als hätte er mal wieder was gefangen, bis einer von uns mal schaut, was denn los ist...

und dann sitzt er schnurrend da, natürlich ohne beute, und verlangt streicheleinheiten

wenn das keine lüge ist, dann weiss ich auch nicht

natürlich schaffen wir menschen das auf ner komplexeren ebene, wir ham ja auch etwas komplexere gehirne

Sind das nicht nur Tricks um Aufmerksamkeit zu erregen? Oder fällt das schon in den Bereich der bewussten Verbreitung von Falschinformationen?

Lug und Trug
für Sex. Täuschen im Tierreich



Kurze Beine und lange Nasen - über die Lüge

was soll ich als Rabe dazu sagen...?

Aufjeden fall und hinterhältig sind sie auch

unser hund hat mal nen kuchen versucht so abzufressen das wirs nicht merken der hat den so angefressen das nur nen rad stehen bleib und im anfall eines fress flachs hab ich nicht mal gemerkt bis jemand meinte hey der kuchen sieht komisch aus ^^ und wieso is der hund nicht da ^^

hunde können lügen! keine quellen, weil ich nicht mehr weis wo ich es gelesen habe. aber da waren gute beispiele drinnen. meistens haben die viecher menschen belogen...

Ich bin auch der Auffassung das Hunde lügen können: Wenn mein Hund irgendwas angestellt hat, von dem er wusste dass es für ihn "verboten" ist, und ich halt dann ihm begegne...

Benimmt sich völlig normal oder manchmal überfreundlich, und wenn ich dann etwas gereizt "Bazi" rufe, weil ich den Shice sehe dann ist der Hund sich völlig seiner Schuld bewusst und kommt schwanzeingezogen zu mir.

Wer also schauspielerisch versucht etwas zu vertuschen, dann würde ich schon sagen er "lügt" in gewisser Weise...

oder wenn ein hund humpelt nachdem er etwas angestellt hat. nur weil er verwöhnt worden ist als er verletzt war.

Lügen würde ich auch nicht sagen.
Der Hund weiß, dass er etwas getan hat, was er nicht tun sollte und versucht der eventuell folgenden Bestrafung zu entgehen. (Schwanz wedeln, zum Schmusen kommen...etc)
Schutzreflex.
Lügen wäre vorsätzlich, das bezweifle ich stark.

-e-
Ich sehe das eher wie mit Kleinkindern, da ist es das Selbe.

...Hunde sind in der Beziehung eh etwas selten, ich hab mal nen Bericht gesehen in dem se gezeigt haben das selbst der best abgerichteste Hund auch auf den Befehl hin es nicht anzurühren das Fresschen dann wenn er alleine war gefressen hat, bei manchen hats halt nur ne Minute länger gedauert als bei nem Anderen.

Ahja, jetzt.

@MrsGreen

...vielleicht einfach mal ne Sekunde abwarten, bin hier mit nem mir unbekanntem Gerät am Start---->


;)

edit
*nachuntenschiel* *hinterherrenn* grrr...

Ne is son alter Laptop der spinnt leider manchmal en bissel.

Männer und Technik....das kann ja nichts werden...

*wegrenn*

:D

Tiere leben im Krieslauf der Natur und haben sicher wichtigeres zu tun, als Lügen zu erzählen.

Heißt das sowas wie "Menschen dürfen nichts anderes tun außer arbeiten " ?

oi 3-Fach edit..:

Außerdem ist es bei (z.B.) Ameisen etc. so, das wenn eine Ameise alleine einen Rundgang macht um eine Höhle usw. zu finden, das sie zu ihrem Stamm zurückgeht und dann den Stamm zur Höhle führt..
Und wenn sie lügt, dann "nimmt sie ihren Platz selber ein."

Die Tiere die sich tot stellen wenn Gefahr kommt, warn das Opossums?
Das ist für mich auf jeden Fall lügen, ihr könnt es meinetwegen auch Vortäuschen falscher Tatsachen nennen...ist ja das selbe.

Also ganz klar, Tiere können lügen, sie würden es aber nie aus solchen Gründen wie der Mensch machen.

also wenn das ne ganze Rasse/Spezies so macht, würde ich das eher Instinkt nennen...

Ja dann isses halt Instinkt das ändert doch nichts daran dass das Tier lügt

Edit: Die Menschen tun es auch kollektiv, is das jetzt Instinkt?

Instinktiv handeln heisst über sein Tun nicht nachzudenken in diesem Augenblick und sich dessen auch nicht bewusst zu sein, denke nicht das es bei Tiere egal welchen so ist(also das Sie das bewusst tun, wie der Mensch).
Aber Du hast sicher Recht Tiere lügen...ROFL

Und Delphine.

Forrest Gump war uns da um einiges voraus

Ich hoff, du meinst das nur terroretisch ;)

also das bestimmte Primaten z.B. (vor dem Spiegelbild) sich selber erkennen zeugt ja davon das Sie über ein gewisses "Bewusstsein" verfügen, nur das Sie zu solch komplexen Handlungen in der Lage sind glaube ich jetzt nicht. Aber vielleicht gibts da ja auch schon Studien drüber, mich stört nur wenn man pauschal schreibt "Tiere können lügen"...denn das entspricht mit Sicherheit nicht der Realität.

Terroretisch sind wir intelligent.

e: LtotheB Larry hat den schon gerissen

Ich denke, dass Tiere zwar falsche Tatsachen vortäuschen können, jedoch nicht mit dem Wissen, dass sie Lügen und dadurch einen Vorteil bekommen.

Um mal das Beispiel mit dem Affen und dem Warnschrei zu benutzen:

Meiner Meinung nach macht der Affe das nicht, weil er sich vorher überlegt hat, dass die anderen dann verschwinden und er die Beute für sich alleine hat.
Ich glaube der Affe weiß nicht direkt, dass er den anderen etwas vorspielt, sondern weiß nur, dass er alleine fressen kann wenn er schreit.