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Null hoch Null

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Maweki
Hallo. Ich habe dein riesiges Problem.

Ich hab da was bewiesen. Und das gilt einfach mal nur, wenn null hoch null gleich 1 ist.
Leider finde ich die verschiedendsten Definitionen in den verschiedendsten Quellen.
Die einen definieren es als 0.
Mein Tafelwerk als nicht definiert
Die Wikipedia und das MatheBoard als 1

aber keiner gibt eine Quelle an.
Habt ihr irgendwo einen Beweis oder eine Quelle oder irgendwas? Was serioeses, serioeser als mein Tafelwerk??

Gruesse
Mario

Lino
*firrrrr**tocktock*

Doc Gonzo LiveAusLasVegas

 [user:14681]

Menschenfresser wetzendie ..
Was hast du denn bewiesen ?

Leb0rKurtbrötchen
für was manch einer zeit hat ....

Odin
für was manch einer zeit hat ....


jooooo *gnicker*

Dr.Pepper
was glaubst du denn, was du bewiesen hast'?

Maweki
Ich habe ein Mathematisches IF gefunden.
Wenn a = b dann d = c
sonst: d = 0

0^(abs(a-b))*c=d

wenn man das auf Zahlenfolgen muenzt bekommt man fuer jede Zahlenfolge, deren Bildungsvorschrift man Anhand von gegebenen Zahlenfolgengliedern rausfinden muss, eine Bildungsvorschrifft, die fuer die gegebenen Glieder gilt und fuer alles andere Null ergibt.

Das erleichtert das Rechnen und Nachdenken ungemein.

Danke an alle, fuers helfen. Leider is das noch nich wirklich _so_ serioes. Gibbet nich irgendwas von ner Uni?? *zwinker*

Netzhäckchen
Hä? ...seit wann gibt es die Potenz 0???

Ich glaub Du missverstehst die Mathematik... *irre*

Kitty, just Kitty
also, vom logischen her müsste es null sein. die potenz sagt ja, wie oft mal die zahl mit sich selber malnehmen muss (bisschen batschert ausgedrückt, ihr wisst schon was ich mein) und wenn ich 0 habe und sie 0 mal mit sich selbst multipliziere, dann mach ich nix. und null bleibt null. null ist doch nix...mhm...

andererseits gilt ja generell, dass alles was ich hoch null rechne gleich 1 ist. welcher nuller ist stärker? der der potenziert wird und eigentlich nicht da ist oder der der macht dass das ergebnis 1 ist?

Netzhäckchen
1° = 1 x 0 = 0
0° = 0 x 0 = 0

...logischer gehts nun mal nicht... *gnök*

Fish-Vamp
mein taschenrechner sagt 1°=1.
un übrigens auch 0°=1 *irre*
un ehrlich gesagt traue ich meinem taschenrechner... der is n'guter typ... ;)

Kitty, just Kitty
geh, netzhäkchen, hoch ist gleich mal! 3^2 ist auch nicht gleich 3*2! und das mit "eine zahl hoch null ist eins" ist aus irgendwelchen gründen festgelegt, wobei bei 1 wäre das ja noch logisch.

@fish-vamp: der taschenrechner sagts, weil er nach der formal "jede zahl hoch null ist eins" denkt!

flyin' owl aka das Hosent..
hmm ist extrem unlogisch. Denn wenn ich (im selben Taschenrechner wie Fish-Vamp) O^x als Funktion eingebe ergibt das überall null ausser bei x=0. Da ist y=1

*irre*

Kitty, just Kitty
vermutlich haben sie das gemacht, damit man was zum dividieren hat. durch null kann man nicht dividieren aber durch eins schon (und es passiert trotzdem nix) und mal 1 ändert sich auch nix. vielleicht ist das der grund, weil sonst ergebnisse verfälscht würden.

flyin' owl aka das Hosent..
nein die Logik dahinter ist, dass wenn man bspw 2^x als Funktion nimmt, und davon den Graphen zeichnet, sieht man, dass 0/1 immer der Schnittpunkt mit der y-Achse ist. (bei allen a^x funktionen)
aber bei 0^0 macht das keinen sinn mehr :S

Netzhäckchen
...und wieder da...bin wohl im Kreis gelaufen... *gnicker*

...nun ma tacheles, wo soll der Sinn einer 0 als Potenz in der Mathematik bestehen? Die könnte theoretisch auch vernachlässigt werden, das Ergebnis wäre doch das selbe. Ich denke, dass der Taschenrechner sich von Euch vera..... fühlt und deshalb ein falsches Ergebnis ausspuckt... *irre*

...allerdings habe ich mich tatsächlich mit den vorherigen Gleichungen geirrt...
*???*

Don Merino / Motorschaf

Ich denke, dass der Taschenrechner sich von Euch vera..... fühlt und deshalb ein falsches Ergebnis ausspuckt...

Falsch. Irgendwas hoch Null ist eins. Sieh's einfach als Konvention an. Das hat man irgendwann aufgrund der Sache mit dem Graphen, der hier vorhin (Post #777610)erwähnt wurde, festgelegt.
Und wenn irgendwas hoch Null eins ist, dann spuckt der Taschenrechner das eben so aus. Und bevor man sich da die Mühe macht, für "Null hoch Null" eine "nicht definiert"-Meldung einzubauen, gibt er da eben auch einfach eins aus.


..allerdings habe ich mich tatsächlich mit den vorherigen Gleichungen geirrt...

Vielleicht solltest Du dann das Grübeln über den Sinn von 0 als Potenz lieber den Mathematikern überlassen, meinst Du nicht? *zungestreck*

Lino
ich verweise noch mal dezent auf mein erstes post :Post #777544

 [user:4149]

I-ack [Golden]
Fangt dochma an zu leben eih. Mathe. pfft.



*zwinker*


bigbaysen
WOOOOOOOOOOOOORD!!!!

Arthur Dent

Madman
klasse link Arthur Dent *tränenlach*

Dr.Pepper
das märchen ist so schöööööön, *cool* aber auch so traurig *heul* (vor allem, wenn man dabei streets of london hört)

Netzhäckchen
*firrrrr* *tocktock*

 [user:14681]

flyin' owl aka das Hosent..
*lol* ich hatte heute eine Matheprüfung. Zufälligerweise ist da 0^0 vorgekommen. Ich hab natürlich geschrieben, dass das 1 ergeben muss. War anscheinend falsch *abstink*

Fish-Vamp
eeecht, das is vorgekommn?= naja ich hab beim ersten teil eh nur 1.5 von 18 punkten... aber egal, im zweiten hol ich dass raus... *prost*

flyin' owl aka das Hosent..
vielleicht wars ja auch falsch weil es nicht hätte vorkommen sollen *lol*

Crank
Was?!?! Maweki du hast mein riesiges Problem?
hab ich es jetzt nichtmehr?
danke

(bezogen auf post 1)

Titus
@Maweki: wozu wolltest du das denn genau benutzen? mit dem, was du über die bildungsvorschrift gesagt hast kann ich nicht so viel anfangen.

Maweki
doch, die Vorschrift gilt doch fuer alle gegebenen Glieder und ist damit korrekt...

Karma Police
Also ich habs so gelernt das jede multiplikation mit 0 gleich 0 ergibt...

Netzhäckchen
...anders kenne ich es auch nicht. In meinem Ausbildungsbereich werde ich auch mit Potenzrechnung konfrontiert, die genaue Bezeichnung ist Zehnerpotenzen. Die Potenz 0 kommt darin nicht vor, da diese nicht erforderlich ist. Auch im allgemeinen Bereich der Mathematik ergibt sie mir keinen Sinn.

Im Bereich der Kapazitätsberechnung von Kondensatoren, berechne ich Maße, welche sich im Pikobereich liegen. Folgende Informationen kann ich an dieser Stelle meiner Formelsammlung entnehmen.

Vielfache und Teile von Einheiten

T Terra = 10^12 = 1 000 000 000 000 (Billion)
G Giga = 10^09 = 1 000 000 000 (Milliarde)
M Mega = 10^6 = 1 000 000 (Million)
k Kilo = 10^3 = 1 000
h Hekto = 10^2 = 100
da Deka = 10^1 = 10
d Dezi = 10^-1 = 0,1
c Zenti = 10^-2 = 0,01
m Milli = 10^-3 = 0,001
µ Mikro = 10^-6 = 0,000 001
n Nano = 10^-9 = 0,000 000 001
p Piko = 10^-12 = 0,000 000 000 001
f Femto = 10^-15 = 0,000 000 000 000 001
a Atto = 10^-18 = 0,000 000 000 000 000 001


...nach dieser Tabelle und einigen Experimenten mit meinem Taschenrechner, komme ich zu dem Standpunkt, dass die Potenz 0 der grösste Quark ist. Meines Erachtens kann es keine Verwendung für diese in der Mathematik geben. Warum sollte ich eine Kommastelle um 0 Ziffern verschieben? Es ergibt keinen Sinn.

Aber, es soll ja Leute geben, welche ihr Leben lang, nach Schwachstellen eines Taschenrechners suchen. Nennen diese sich Mathematiker? *wieher*




ps: ...mein Taschenrechner sagt mir 0^0 = 0... ...der weiss, dass ich mich nicht versch....ern lasse... *zwinker*

Zwürfel - Rated R
Meines Erachtens kann es keine Verwendung für diese in der Mathematik
Mathematik ist weit mehr als Rechnen. Oder Mathematik wäre unser "modernes" Leben nicht möglich.

Aber, es soll ja Leute geben, welche ihr Leben lang, nach Schwachstellen eines Taschenrechners suchen. Nennen diese sich Mathematiker?


Taschenrechner ist Rechnen. Mathematik ist nicht rechnen!

mein Taschenrechner sagt mir 0^0 = 0... ...der weiss, dass ich mich nicht versch....ern lasse... *zwinker*


Dein Taschenrechner wurde auch nur programmiert. Andere sagen 0, weitere geben an, dass dieses Ergebnis nicht definiert ist.

Also, nichts auf Rechner geben, wenn es sich um Mathematik geht.

Maweki, frag doch mal bei einem Matheprof. In Leipzig wirst du doch wohl einen finden *zwinker* (durchaus ernst gemeint)

Titus, hak ruhig weiter nach *lachdiabolisch*

PS: [bsffn]

Maweki
bzgl. x^0:

der Beweis x^0 = 1 ist ganz einfach:

x^(0) = x^(1-1)
x^(1-1) = x^(1+(-1))
x^(1+(-1)) = (x^1)*(x^-1)
(x^1)*(x^-1) = x*(x/1)
x*(x/1) = x/x
x/x = 1

Leider hinkt die ganze Geschichte bei 0

und wegen dem Mathematik-Prof, da suche ich mal, das is ne gute Idee...

snag
0 = a - a

(a-a)^(1-1) = (a-a) * 1/(a-a) = ---> (oben und unten mit (a+a) multiplizieren

(a-a ) * (a+a) / a^2 - a^2 = ---> oben und unten weg mit (a-a)

(a+a) / (a+a) = 1

*firrrrr*

Mario
ich finde euch scheiße.
*gnicker*

snag
wir lieben dich *hippie*

 [user:4149]

macrocosmic
Als Matheatheist sage ich:

Ihr habt alle ein Rad ab.

*knister**tocktock*

 [user:14681]

 [user:4149]

Netzhäckchen
Hi [user:14681],
hast Du Dir echt schön ausgedacht, jedoch sehe ich auch das wieder anders...

10^2 = 100
10^1 = 10

10^0 = 1 -------------->>> 0^0 = 0 --->Diese Potenz 0 iss PillePalle! *monster*

10^-1 = 0,1

...und tschöö *wieher*

snag
Ist Mathe nicht interessant?


ich liebe es.. auch sonntagmorgen..


eine andere frage, die mit dem beweis zu tun hat :

was ist unendlich/unendlich ?

Dr.Pepper
unendlich / unendlich ist nicht definiert.

jedoch, wenn man zwei terme teilt, die fürs gleiche x unendlich/unendlich oder 0/0 ergeben, muss man die regel von de l'Hôpital anwenden, und zähler und nenner getrennt ableiten, und dannn wieder den grenzwert bilden.

*gnök*