was meinst du mit totalverweigerer?

Zivi oder gar nix?
wenn zivi: ich!

Ein Bekannter von mir musste nach der Musterung noch mal ins Bundeswehrkrankenhaus, dort hat er auf intellektuellen Misantropen gemacht und hat denen seine ziemlich krasse antigesellschaftliche Philosophi dargelegt.
Daraufhin haben die ihn sofort ausgemustert.

@ psycho
LOL. dein avatar ist voll geil!!!! LOL!

also sowas find ich echt voll kacke. wo das gesundheits- und pflegesystem eh schon am abkacken ist, auch noch auf faul zu machen. Ich denke keiner wird dran verrecken wenn er 10 Monate Zivildienst macht, anderen Menschen hilft und eine menge erfahrungen sammelt!

Naja, verrecken vielleicht nicht, aber ein Zwangsdienst ist meines Erachtens schon nicht mit dem Grundgesetz zu vereinbaren, da dies eine krasse Einschränkug der persönlichen Freiheit darstellt.

Auch wenn du nach der Schule zum Studieren oder Arbeiten willst, ist es ein ganzes Jahr, das dabei verloren geht.

Und außerdem gibt es im Sozalwesen wohl auch andere Lösungen, wie Verweigerer eines Zwangsdienstes zu rekrutieren.

Die Unterstellung, ein Totalverweigerer sei faul, finde ich deshalb ziemlich unpassend, ich kann eine solche Position nachvollziehen. Ich persönlich bin auf 4 gemustert, was heißt, dass ich mit großer Wahrscheinlichkeit keinen Dienst leisten muss. Dennoch arbeite ich zur Zeit ein Mal die Woche in unserem Ort und betreue einen Rollstuhlfahrer.

Dennoch wäre ich sicherlich nicht der Letzte, der einen auf Totalverweigerer machen würde. Mir widerstrebt einfach das Prinzip eines Zwangsdienstes.

450€ nennst du einen Hungerlohn??

ausserdem: denkst du wirklich, dass würde jemand freiwillig machen? Dazu hat sich unsere Gesellschaft viel zu sehr auseinandergelebt... sowas wie mitleid gibts kaum noch, ausser vorm Fernseher...selbstlosigkeit? am arsch!

du musst nur mal drauf achten, wenn z.b. ein behinderter mensch im rollstuhl in den bus will, wieviele Leute ihm helfen.
also ich finds natürlich auch scheisse, dass man dazu gezwungen wird, aber ich mach meinen Zivildienst gerne (sofern ich nicht ausgemustert werde)

ICH STIMME PSYCHO UND dreadlocks in ihrem ansatz voll zu.
Ein Zwangsdienst anstatt des Wehrdienst ist keine vernünftige Lösung, auch wenn es einem guten Zweck dient.

jaja den wehrdienst haben wir hitler zu verdanken...

natürlich gibt es sichere Mittel, untauglich geschrieben zu werden. Sei es, daß man vom Psychiater wegen einer Psychose und einer Depression krank geschrieben wird. Natürlich stellt die Bundeswehr auch keine Drogenabhängigen ein. Kiffer sind was anderes, das macht nichts. Wer aber als fertiger Junkie mit Stichen erscheint, wird sicherlich ausgemustert. Niemand soll anfangen, sich wegen der Bundeswehr Heroin zu spritzen, aber Ihr versteht hoffentlich, was ich meine.

hmmm, meine Oma arbeitete seit ich denken kann bei einer Behindertenhilfe. Schon als kleines Kind hat sie mich öfters zu Gruppentreffen mitgenommen. Für mich persönlich ist es seit dieser Zeit selbstverständlich, Behinderten beim Einsteigen in den Bus zu helfen, um auf dein Beispiel zurückzukommen.

Allerdings ist mir durchaus bewusst, dass ich damit wohl eher zu der Minderheit gehöre, das soll jetzt nicht heißen, dass ich was besseres bin - nicht falsch verstehen. Ich bin nur durch meine Oma mit Rollstuhlfahrern "groß geworden".

Das Problem an der Sache ist, dass viele Menschen einfach zu große Hemmungen davor haben, "andere", seien es Homosexuelle, Ausländer oder eben Rollstuhlfahrer so zu nehmen und zu akzeptieren, wie sie sind.

So ein Denken ist leider in unserer Gesellschaft tief verankert, aber mit dem Zivildienst wird das ganze auch nicht besser.

Der große Teil macht ihn aus der einzigen Überzeugung, keine Menschen erschießen zu wollen - und ich denke, es sind die wenigsten, die diesen Dienst freiwillig tun. Hinterher ist man dann froh, dass man es hinter sich hat und reagiert - aufgrund des verlorenen Jahres - noch allergischer auf Rollstuhlfahrer, die dann vor ihrem Bus warten müssen.

Wieso das ganze nicht auf freiwilliger Basis. Ich bin sicher, es gäbe etliche Jugendliche (und dabei sind auch die Frauen angesprochen), die einen sozialen Dienst leisten würden, aber auch andere, die dann eben das Jahr sparen.

Nur ist ein ZWANGSDIENST eben das was er ist und damit meines Erachtens abzulehnen.

ich hab mir den a-w-report vor ein paar jahren mal bestellt,gebraucht hab ich ihn aber nicht...

@ psycho, stimmt, ging alles ein bisschen am Thema vorbei.
Aber ich habe auch gemeint, dass die meisten Zivis es nur machen, damit sie nicht zum Bund müssen und nicht weil sie einen Sinn in der Sache sehen. Sorry, habe mich wohl ein bisschen missverständlich ausgedrückt.

Naja, du hast die Wahl zwischen dumm saufen und Arsch ausputzen Dann wohl doch eher Totalverweigerung...

@ dillinja wegen? wenn man fragen darf?

hab mir des teil gerade runtergeladen und en bsichen angeschaut......ist mri ehrlich gesagt zu streßig das ganze durchzuziehn, da jede woche 30 mal zum psychiater( is nich so schlimm, aber halt was vorgaukeln, irgendwann glaubt man es selber noch) is mir alles zu streßig......

Ich bin jetzt beim Bund...

Und mal ganz im Ernst, mir ist schon wesentlich schlimmeres zugestoßen...

9 monate, in denen daran gearbeitet wird, jeden hauch von individualität, sei sie nun innerer oder äußerer art, sofort und nachhaltig im keim zu ersticken.

ja ja, sicher, ich würd nicht so viele filme schauen.........;)

Ich bin jetzt beim Bund... Und mal ganz im Ernst, mir ist schon wesentlich schlimmeres zugestoßen...

jap, sicherlich nicht die tollste sache der welt, aber man stehts durch, der bund ist locker geworden, nur halb so schlimm, wie manche hier denken. (zumal die meisten von euch noch garnicht da waren)

trotzdem halt auch ich den zivildienst für wesentlich sinnvoller.

Bin vielleicht ein "bisschen" Offtopic, aber es hat entfernt mit der Bundeswehr zu tun.. und zwar hat ein guter Freund von mir vor kurzem seinen Wehrdienst abgeschlossen, hat aber in der Zeit beim Bund viele tolle Aktionen erlebt, wie z.B. eine AIDS-Aufklärung (Ja, beim Bund). Unter anderem wurden da folgende Postkarten verteilt, ich find die einfach zu klasse:

http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/fist.JPG
http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/piss.JPG
http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/shave.JPG
http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/toy.JPG

@Cujo: Sollte die Bundeswehr in Wirklichkeit ein schwules Sexcamp sein? Jetzt verstehe ich auch, warum die so zaghaft sind mit der Aufnahme von Frauen als Soldatinnen... Naja, wie auch immer... kann wenigstens keiner behaupten, man würde beim Bund nichts fürs Leben lernen...

Zum Thema: Ich war ganz froh, als ich ausgemustert worden bin, finde aber im Nachhinein, dass es mir sicher nicht geschadet hätte, Zivi zu machen. Zwangsdienst würde mir eigentlich auch gegen den Strich gehen, andererseits ist es ja auch keine ganz dumme Idee, junge Menschen nach ihrer Schulausbildung mal ein anderes Umfeld kennen lernen zu lassen. Ob nun bei der Bundeswehr oder als Zivi. So schlecht finde ich die Idee einer Dienstpflicht (für Männer und Frauen) gar nicht. Nur müsste sichergestellt sein, dass man da wirklich sinnvoll beschäftigt ist. Es gibt ja genug Stories von Bund wie Zivi, wo die Leute sich eigentlich nur langweilen.

@ Kanta
Ich denke auch, zumindest spricht dies dafür..

http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/care.JPG
http://mitglied.lycos.de/lfsgumble/pics/fairness.JPG

Ich hoffe,dass ich T3 gemustert werde und dann den Zivildienst wählen kann.Will nämlich auf keinen Fall dumm rumhocken

Aber ich bin durchaus Befürworter des Zivildienstes, nur meiner Meinung nach sollte man den Wehrdienst abschaffen und dafür einen Zividienst für beide Geschlechter für 6 Monate oder so.

Das war und ist auch meine Meinung. Kannst du allerdings auch ein Jahr draus machen. Zum Militär sollte man aus eigener Entscheidung gehen und nicht aus Zwang. Denn es gibt mit Sicherheit viele Leute, denen das Soldatenleben gar nicht liegt. Die dazu zu zwingen wäre barbarisch.

jaja den wehrdienst haben wir hitler zu verdanken...

sehr richtig, vorher gab's in deutschland keine wehpflicht, ausser seit kaisers zeiten (mit unterbrechung in der weimarer repuplik)
und es war im jahre 1953, als der deutsche abgeordnete hitler die wiedereinführung der wehrpflicht in der brd forderte.

450? nennst du einen Hungerlohn??

du wohnst noch bei deine eltern, nehm' ich an? ich hatte währen meines zivildienst schon 'ne eigene wohnung, dann ist das verdammt wenig. (zumal ich das essensgeld nur an freien tagen ausbezahlt bekam)

Naja, du hast die Wahl zwischen dumm saufen und Arsch ausputzen

jaja, es lebe das klischee-denken. zu meiner zivi-zeit waren nur ca. 20% der zivis in pflegeeinrichtungen beschäftigt (ich selber war in 'ner jugenherberge, war 'ne schöne zeit, schade, das man sich als zivi nicht verpflichten kann), die anderen waren in der jugend-, sozial-, und verwaltungsarbeit sowie im bereich umweltschutz beschäftigt und es gibt auch sicher leute, die ihre zeit bei der bw sinnvoll nutzen. opportunity's yours


ehrlich gesagt, das einzige, was mich stört ist das es kein recht auf kriegsdienstverweigerung als solches gibt.
(man kann nur den kriegsdienst an der waffe verweigern)

Word@Imre

Ich war nicht dort *faulbin* und meine 2 Brüder hatten schon Wehrdienst geleistet.

Ich denke es schadet keinem, (abgesehen davon, das man zu Töten und "Kriegmachen" ausgebildet wird) mal ein dreiviertel Jahr lang, was ganz Anderes zu erleben als daheim zu wohnen.
Im nachhinein betrachtet weis ich, das mir ein Abschnitt im Leben fehlt den andere normal durchgemacht haben.

Wenn ich nochmal 18 währe würde ich mich nicht drücken, sondern verweigern--> Zivildienst.