Deutsche Sprache - schwere Sprache

Unterseiten dieses Freds
1,-2- 3

ich würde hier die diskussion weiterführen, mit dem thema, ob die standartsprache noch so genannt werden kann, wenn die umgangssprache längst ein gerundium hervorgebracht hat, das auch offiziell benutzt wird...

standartsprache

der duden sollte sich nach der sprache richten, nicht die sprache nach ihm

was macht es für einen sinn, ein regelwerk zu haben, um das sich niemand kümmert?
dann sind wir in frankreich, wo es eine kommission gibt, die neue wörter erfindet, um fremwörter zu ersetzen.
oder im vatikanstadt wo "jeans" also "hose aus leinen blau" ausgegeben wird

wollen wir das? ich nicht. die sprache lebt vom sprechen, und nicht vom schreiben.

in gewisser weise muss ich denjenigen recht geben, die sagen, man solle einfach regellos schreiben.

Spass ist kein fehler, du papst

Na, es soll ja auch Leute geben, die Spass mit kurzem a haben. Aber kann man das noch als Spaß bezeichnen?

hey (:
mein geschichtslehrer sitzt im (schweizer?) dudenrat oder so was... solll ich den mal fragen?

manchmal muß auch ein Spasmus sein

Ein bisschen Spasmus sein...

Leute bitte, wir sind doch nich zum Spass hier

können wir uns darauf einigen, dass wir beim lesen fremder texte einfach unser bestes geben? und kleinliche fehler wie gross- und KLEIN-schreibung und auch das doofe doppel-ßß zumindestens ignorieren tun?

Nö.

Hier wird ja nicht das Verhalten kritisiert, sondern die falsche Rechtschreibung.

da will ich aber ma mathematisch klugscheissen... doch wohl eher zu

dut - wr

dann noch eben sortieren...

dtu - rw

... und fertig!

@ Tüdeldidürann: Die deutsche Umgangssprache hat mitnichten ein Gerundium geschaffen, das "offiziell genutzt" wird... wie du meinem Post weiter oben entnehmen kannst. Im Deutschen verwendet man den substantivierten Infinitiv ähnlich wie z.B. im Englischen das Gerund... was dann auch "offiziell" ist, aber unter anderem aufgrund von Dialektgrenzen mal mehr, mal weniger häufig im täglichen Sprachgebrauch Verwendung findet.



Und: Der Duden richtet sich nach der Sprache! Sonst würde er nicht ständig aktualisiert. Er bemüht sich nur, die einheitlichen Regelungen im deutschen Sprachwirrwarr an den Mann zu bringen.
Es ist nämlich so, dass viele Dialekte (deren Zahl man im Deutschen bislang übrigens nicht zu zählen vermochte!) nicht nur ein vom Standarddeutschen völlig verschiedenes Vokabular, sondern sogar eine eigene Grammatik benutzen! Plattdeutsche Dialekte wären dafür ein gutes Beispiel.
Aber in beinahe jedem Bundesland (, die übrigens alle von zahlreichen Dialektgrenzen durchzogen sind,) findet man eine Sprache, die mehr oder weniger von unserer deutschen Schriftsprache abweicht.
Zum Teil können Orte, die nur wenige Kilometer auseinanderliegen, komplett unterschiedliche Wörter für ein und dieselbe Tätigkeit oder den selben Gegenstand haben.
Das, was man als Standard- oder Schriftsprache bezeichnet, versucht eben, ein einheitliches System in dieses Chaos zu bringen. Und dabei kann natürlich nicht jede Gepflogenheit oder Modeerscheinung berücksichtigt werden. Derartige Konstruktionen finden aber dennoch ihren Weg in die Regelwerke und auch in die Literatur.

Nebenbei bemerkt ist ja der hier so oft erwähnte Duden bei weitem nicht das einzige Regelwerk der deutschen Sprache, lediglich das populärste. Es gibt weit mehr davon, und diese sind sich auch untereinander oft nicht immer einig... *g*
Was mitunter zu lustigen Verwirrungen bei Seminarvorbereitungen führen kann...


Offtopic
@[user:20222]: Nicht, wenn du den Bindestrich als Minus betrachtest...

Schwer ist die dt. Sprache allerdings nur aufgrund einiger, weniger Sprachfaschisten. Und auch nur für sie, nicht für die anderen. Denn wenn man nicht so täte als wäre sie schwer, dann hätten die Rechschreibkommentarwichsmaschinen (© Max Goldt) ja plötzlich eine ihre wenigen Freizeitbeschäftigungen verloren.

Das ausgerechnet in einem Thread zu Thema "Ich war der Liebling meines Deutschlehrers" nach der korrekten Schreibweise von "am tun sein" gefragt wird ist sehr lustig. :D

ich bin mir nicht gaz sicher, ob ich mich jetzt angefegt fühlen soll... was geht, muruk?!

[zitat]Es ist nämlich so, dass viele Dialekte (deren Zahl man im Deutschen bislang übrigens nicht zu zählen vermochte!) nicht nur ein vom Standarddeutschen völlig verschiedenes Vokabular, sondern sogar eine eigene Grammatik benutzen! Plattdeutsche Dialekte wären dafür ein gutes Beispiel.[/zitat]

Plattdeutsch ist hier ein schlechtes Beispiel, da Plattdeutsch eine eigene Sprache ist.
Gruß

Aber auch das Niederdeutsche (Plattdeutsch) hat verschiedene Dialekte

@Hurricane Tut mir leid, dir bedingt widersprechen zu müssen. Afaik wurde das Plattdeutsche zwar (da es als norddeutsches Kulturgut "vom Aussterben bedroht" war) Ende des 20. Jhd. in die Europäische Charta der Regional- und Minderheitensprachen aufgenommen und genießt seitdem Sprachstatus. Linguistisch und sprachhistorisch betrachtet ist und bleibt es allerdings ein Dialekt, und wird auch in der Philologie als solcher behandelt. Gruß zurück.

@Zwürfel - Rated R: Deswegen habe ich ja auch von "plattdeutschen Dialekten" geredet.

Plattdeutsch ist hier ein schlechtes Beispiel, da Plattdeutsch eine eigene Sprache ist.

Aber man kann doch Dialekt und Sprache nicht wirklich scharf gegeneinander Abgrenzen. Ein kluger Mensch hat mal gesagt: "A language is a dialect with an Army"

Lesetipp: Bill Bryson - Mothertongue
<amazon>014014305X</amazon>

Link: Aufsatz über Sprache versus Dialekt am Beispiel des Schottischen

Interessantes über die "Benrather Linie"

Um nicht ohne Belege dazustehen:

Niederdeutsch [engl. Low German. - Auch: Platt(deutsch)]. Bezeichnung für die Gesamtheit aller von der ->zweiten Lautverschiebung unberührt gebliebenen norddt. Dialekte, die als weitere sprachliche Charakteristika bestimmte strukturelle Gemeinsamkeiten im Vokalismus und in der Morphologie (verbaler Einheitsplural) aufweisen. [...] (es folgen detaillierte Ausführungen über Trennlinien, Interferenzräume, Geschichte und Einflüsse. (Anm. von Onkel Dauerkunde))

Aus: Hadumod Bußmann, "Lexikon der Sprachwissenschaft", 3., aktualisierte und erweiterte Auflage, Alfred Kröner Verlag Stuttgart, 2002

Aber kann man dann von einem Dialekt der Hochsprache sprechen?

Ich mein, ohne zweite Lautverschiebung, ist es ja eigentlich kein Deutsch mehr, oder?

Auch gibt es teilweise sehr starke Ähnlichkeiten zu anderen westgermanischen Sprachen (z.B. Englisch) und den nordgermanischen Sprachen. (Natürlich hat auch das Hochdeutsche diese Verwandtschaft, allerdings meine ich damit, dass es "Bereiche" in der Sprache gibt, die den genannten Sprachen ähnlicher sind als dem Hochdeutschen)

@Zwürfel der Salzstreuer: Deswegen habe ich ja auch von "plattdeutschen Dialekten" geredet. Quelle: Onkel Dauerkunde

plattdeutsche Dialekte sind entweder Dialekte des Plattdeutschen oder aber Dialekte der Hochsprache, die unter den Sammelbegriff Plattdeutsch fallen...

Er unterscheidet sich in der Tat auffällig von anderen Dialekten, das stimmt schon.
Was deinen letzten Satz angeht... in dem Fall letzteres.

Nächste nervige Auffälligkeit, ist mir vorhin in einem anderen Forum vorgekommen:

FALSCHE ARTIKEL!

Oft sind es so gruselige Verbindungen wie "das Kommentar", "der Radio", "die Weiß" (oder ähnliches)...
Kommt zum Teil ja auch von Dialekten.
Hier in Bayern sagen z.B. viele "der Butter", "der Semmel" u.ä., allerdings auch Menschen, die sonst eher Hochdeutsch sprechen (bzw. es versuchen... )

Auch schlimm: "Das ist ja mal nen Hammer!"-> "Das ist ja mal einen Hammer!"->falsch!

..damit werden wir optimalste Ergebnisse erzielen, weil wir die perfekteste Vorgehensweise haben.

Optimal, optimaler, am allerbesten oder wie?
Perfekt, noch perfekter, am perfektesten?

Die Oma eines Freundes sagte letztens:

Gie ner emol nein meiner Handtasch nei, do is was für dir.

Köstlich!

Garantiert schonaml an anderer Stelle im Forum aufgetaucht, aber passt hier teilweise auch ganz gut her: Ede Stoibers gestammelte Werke

*roflmao*

Wird leid in der Aussage "Es tut mir leid" eigentlich gross oder klein geschrieben? Ich würde mal meinen, dass leid in diesem Fall klein geschrieben wird. Auch Google zeigt fast immer an, dass leid in diesem Fall klein geschrieben wird.

Ist "leid" in diesem Fall nicht irgendeine Verb-Form? Ah ja, es könnte ein Adverb sein.
- Es tut mir leid
- Es tut dir leid
- es tut ihm/ihr leid
- es tut uns/euch/ihnen leid

Und: -Es tut denen leid?