kiffer.net Club

was haltet Ihr davon:
- Ihr könnt Euch einen eigenen Bereich einrichten
- Ihr könnt dort soviele Boards einrichten, wie Ihr wollt
- Ihr könnt selbst bestimmen, welcher kiffer.net User Eure Boards einsehen dürfen (ob Moderator oder nicht)
- Ihr könnt die Boards einzeln mit Passwort verschlüsseln, ohne Passwort sind die dann für niemanden mehr einsehbar

klingt gut, oder?
die Frage ist, was ist Euch der Spaß wert?
den Preis kann man ja auch untereinander aufteilen.
ich würde wohl monatlich abrechnen, beide Seiten haben jederzeit Kündigungsrecht.

...gute Idee! Freie Selbstentfaltung für alle. Das gefällt mir...;)

hm.. ich würd sagen das könnte in sofern gefährlich werden, dass sich alteingesessene user, die das angebot ja wohl in erstes linie anspricht, in den speziellen foren austoben und somit das öffentliche forum einen massiven ablauf an leuten erfährt, die sich erstens auskennen und zweitens das board überhaupt kontinuierlich am leben halten!
denn wenn man für ein privates board schon bezahlt, wozu noch in einem öffentlichen board mit evtl. gleichen themenschwerpunkten posten?

der Segregation

Erläutere solche Fremdwörter wenn du sie anwendest bitte. Ich weiß nicht was es bedeutet das gebe ich offen zu. Bitte um Aufklärung...

Ah, ok. Thx.

das sind so meine Befürchtungen...

Da brauchst du dir glaube ich keine Sorgen machen...;)

dito


so wie ich das verstanden habe leistet sich dann eine Gruppe ein eigenes Board. Und da kommen weder die Ohne Geld, noch die Neulinge rein...

Da brauchst du dir glaube ich keine Sorgen machen...;)

Da biste dir aber sehr sicher...
Zumindest #4 hat meine volle Zustimmung.


Und nochwas:

es gibt wichtigeres zur Zeit. Quelle: Hille in Post #643397

Also das zum Beispiel??!!

Eine andere Möglichkeit zu mehr Geld zu kommen wäre, weniger ignorant mit Usern umzugehen die ein bisschen mehr Pflege benötigen - sich das aber dann auch etwas kosten lassen. Zu versuchen, die Misere durch einfügen von immer mehr PaidContent aufzufangen, ist ziemlich witzlos und für mich auch stark frustrierend.

Ihr destruktives Pessimistenpack!

nur weil Euch etwas nicht gefällt, muss es nicht grundsätzlich schlecht sein. ich denke mir kiffer.net Clubs z.B. für Leute, die in einer Stadt wohnen und darüber gemeinsame Freizeit planen. abhörsicher obendrein.

und natürlich für kiffer.net User, die gerne ein wenig unter sich sein möchten. warum auch nicht!?
einige von Euch treffen sich auch im wirklichen Leben ab und zu, trotzdem meckert keiner "öy, die treffen sich real, die spalten sich voll ab". einige von Euch sind auch auf anderen Webseiten zusammen online, auch da protestiert keiner "Segregation!".

wenn es tatsächlich negative Folgen für das öffentliche Forum haben sollte, dann kann man immer noch reagieren. will man sich verbessern, kommt man nicht drumrum was Neues zu probieren...

Also das zum Beispiel??!!

ja, denn das entscheide ich und da lass ich mir nicht reinreden.

Eine andere Möglichkeit zu mehr Geld zu kommen wäre, weniger ignorant mit Usern umzugehen die ein bisschen mehr Pflege benötigen - sich das aber dann auch etwas kosten lassen.

welche User benötigen mehr Pflege und werden von mir ignorant behandelt? und welche Rechnung ergibt, dass die Finanzierung des kiffer.nets dann besser läuft?

Zu versuchen, die Misere durch einfügen von immer mehr PaidContent aufzufangen, ist ziemlich witzlos und für mich auch stark frustrierend.

wo bitte handelt es sich hier um "PaidContent"? das ist Blödsinn!

ich biete eine Dienstleistung an, frage ob Interesse besteht und was es Euch wert wäre.
na los, steinigt mich!

ich hatte ein so schönes post verfasst aber jetzt keine lust mehr..
naja im prinzip lief es auf folgendes hinaus:

ja das prinzip find ich klasse, aber dem geld steh ich skeptisch gegenüber.

ich hab zuzeit einfach keins.

Gut gekontert zum Thema "Segregation"...

und welche Rechnung ergibt, dass die Finanzierung des kiffer.nets dann besser läuft?

Es exisitiert keine Rechnung. Auch hier lasse ich den Konter stehen.

wo bitte handelt es sich hier um "PaidContent"? das ist Blödsinn! die Frage ist, was ist Euch der Spaß wert? den Preis kann man ja auch untereinander aufteilen.

Hab ich wohl was falsch verstanden.

ich biete eine Dienstleistung an, frage ob Interesse besteht und was es Euch wert wäre.

Ich haette wie die meisten anderen User halt vorher gerne den Benutzungskomfort im k.net gesteigert, bevor ich mich genötigt sehe für meine eigenen Boards weiteres Geld auszugeben, bzw. würde das Geld lieber in mehr Benutzungskomfort für alle investieren.


edit: Das nenn ich mal eine Niederlage *hutnehm*

Eure Einwände nehme ich zur Kenntnis.

Ich haette wie die meisten anderen User halt vorher gerne den Benutzungskomfort im k.net gesteigert

aber das kiffer.net ist im Moment finanziell nicht lebensfähig. ich stecke viel Arbeit rein und das muss sich auch finanziell lohnen, sonst muss ich was anderes machen.

ich hab das Gefühl, Ihr habt hier teilweise einfach zu wenig Phantasie...
es macht nicht für jeden Sinn, das war mir von Anfang an klar. aber für einige mag es interessant sein, für welche Zwecke auch immer. damit ich entscheiden kann, WANN ich das umsetze, fühl ich hier mal vor.

wär also schön, wenn Ihr Euch konstruktiv beteiligen könntet.

aber das kiffer.net ist im Moment finanziell nicht lebensfähig.

Ich erinnere an das Gelbo-Bestellformular, eine Möglichkeit mit der sicher auf die Schnelle wieder ein paar Kröten zu machen wären. Angekündigt ist es nun schon so lange, so oft wurde vertröstet... Aber es tut sich nichts, während die User angehalten sind, nicht mehr formlos Geld für Gelbos zu überweisen.

aber für einige mag es interessant sein, für welche Zwecke auch immer.

Wie sieht das überhaupt rechtlich aus? Passwortgeschützte Bereiche, die nicht für "Interna" dienen, sondern dem Gusto der jeweiligen Betreiber, in einem Drogenforum... Ist die Angst vor gesteigerter Neugier ermittelnder Personen, die ich deswegen entwickle, ungerechtfertigt? Oder würdest du selbst alles kontrollieren, immerhin steht oben was von der Möglichkeit, die Moderatoren auszusperren.


An Dingen wie Post #643384 sieht man halt, was das eigentliche Problem der meisten hier ist. Es liegt nicht daran, dass die Angebote schlecht sind oder die Leute keine Phantasie haben.
Nein, nach wie vor gilt: Hauptsache die Hardware ist top, den Zugang zum Netz bezahlen (meistens) die Eltern (da es ja für die Schule wichtig ist) - aber alles andere soll nichts kosten, wenns nichts kosten muss.
Ich war früher ja auch mal so...

Ich erinnere an das Gelbo-Bestellformular, eine Möglichkeit mit der sicher auf die Schnelle wieder ein paar Kröten zu machen wären. Angekündigt ist es nun schon so lange, so oft wurde vertröstet... Aber es tut sich nichts, während die User angehalten sind, nicht mehr formlos Geld für Gelbos zu überweisen.

wär ja schön, wenn es alles so einfach wäre, wie Du Dir das vorstellst. da das aber nicht so ist, möchte ich Dich bitten, die Priorisierung von Projekten mir zu überlassen. dass es entgegen meinen Ankündigungen noch nicht da ist, nervt natürlich schon, will ich nicht schönreden.

aber alles andere soll nichts kosten, wenns nichts kosten muss.

es muss ja auch nichts kosten. nur wenn DU es willst, kostet es was. es geht schließlich um eine Sonderleistung.

Wie sieht das überhaupt rechtlich aus? Passwortgeschützte Bereiche, die nicht für "Interna" dienen, sondern dem Gusto der jeweiligen Betreiber, in einem Drogenforum... Ist die Angst vor gesteigerter Neugier ermittelnder Personen, die ich deswegen entwickle, ungerechtfertigt? Oder würdest du selbst alles kontrollieren, immerhin steht oben was von der Möglichkeit, die Moderatoren auszusperren.

was geht mich das an? die Inhalte der Gespräche sind privat, ich biete nur die technische Möglichkeit. ein Telefonkonzern ist auch nicht für die Inhalte aller geführten Telefongespräche verantwortlich, ein Restaurantbesitzer wird ebenfalls seine Gäste nicht abhören. sollen sich die Behörden an mich wenden, wenn sie ein Problem damit haben, dass bei mir nicht "abgehört" werden kann. bis dahin gehe ich davon aus, dass es im Sinne der Redefreiheit und des Schutzes der Privatsphäre vollkommen in Ordnung ist, was ich anbiete.

Nachtrag: für Verständnis ist es vielleicht auch hilfreich zu wissen, dass die Programmierung der Sache einen relativ geringen Aufwand verursachen wird. viele Funktionen bestehen ja bereits.

wär ja schön, wenn es alles so einfach wäre, wie Du Dir das vorstellst. da das aber nicht so ist, möchte ich Dich bitten, die Priorisierung von Projekten mir zu überlassen.

Ich hatte nicht die Intention, deine Prioritäten zu setzen. Das würde und möchte ich mir nicht anmaßen.
Ich wollte lediglich auf andere Möglichkeiten der Wertschöpfung hinweisen. Wenn deren Realisierung ungeahnte Probleme mit sich bringt, ist es zumindest gut, darüber nun Bescheid zu wissen - und dann wird sich auch keiner genervt fühlen.

es muss ja auch nichts kosten. [...] es geht schließlich um eine Sonderleistung.

verbunden mit

aber das kiffer.net ist im Moment finanziell nicht lebensfähig.ich stecke viel Arbeit rein und das muss sich auch finanziell lohnen, sonst muss ich was anderes machen.

und ich lasse einen Gelbo sprechen:



Letzteres geht klar.

ich stecke viel Arbeit rein und das muss sich auch finanziell lohnen, sonst muss ich was anderes machen.

ich bin zuversichtlich was das angeht und inzwischen stecken hier mehrere Jahre Arbeit drin. ich werds also sicher nicht leichtfertig hinschmeißen. aber wenn sich finanziell nichts tut müsste ich mich mehr mit anderen Dingen befassen, denn das ewige Pleitesein zerrt an den Nerven.

was haltet Ihr davon: - Ihr könnt Euch einen eigenen Bereich einrichten - Ihr könnt dort soviele Boards einrichten, wie Ihr wollt - Ihr könnt selbst bestimmen, welcher kiffer.net User Eure Boards einsehen dürfen (ob Moderator oder nicht) - Ihr könnt die Boards einzeln mit Passwort verschlüsseln, ohne Passwort sind die dann für niemanden mehr einsehbar klingt gut, oder? die Frage ist, was ist Euch der Spaß wert? den Preis kann man ja auch untereinander aufteilen. ich würde wohl monatlich abrechnen, beide Seiten haben jederzeit Kündigungsrecht. Quelle: Hille

Ich finde die Idee garnicht mal so schlecht
Meine Preisvorstellung liegen so zwischen 5 und 10 Euro pro Monat pro Board.

ich glaube das gaebe nur ein durcheinander. es ist eine gute idee, vielleicht sollte man aber mit der umsetzung noch ein, zwei jaehrchen warten Quelle: [user:4666]

Ich glaub das nicht ... mit dem Blogs gibt es auch kein Durcheinander ... und noch zwei Jahre warten
Nee .. das ist keine gute Idee

So können auf Benutzerebene die "Gruppen" realisiert werden ... (mit geschützen Bereichen etc. und mit einer "Eingangshalle")

sorry, ab sofort lösche ich Posts, die sich meiner Meinung nach nicht konstruktiv mit dem Thema beschäftigen. ich halte die Idee nach wie vor uneingeschränkt für gut, und lass sie mir nicht von Leuten kaputtreden, die gar nicht wirklich verstanden haben worum es geht. (und das ist bei einigen offensichtlich, sonst hätte man ja z.B. auf [user:4490]s Fragen eingehen können...)

@Grasfunk
Du hast hier mehr als eine Bildschirmhöhe am Thema vorbeigepostet. ich brauche weder eine Situations-Analyse, noch muss mir oder jemand anderem gesagt werden, dass es besser ist, wenn wir sachlich bleiben. beim Thema bleiben, das ist förderlich.

@[user:4490]

Wie würde das laufen wenn einer "nervt" ? Kann man den so einfach vor die Tür setzen? Also im "privaten" Board.

derjenige, der ein Board einrichtet, ist dort Admin und kann folglich auch User den weiteren Zugang verwehren. Ihr müsst Euch selbst organisieren. ich gehe bei Clubs davon aus, das man sich untereinander kennt und Missbrauch der Admin-Position deswegen kaum vorkommen wird.

Und was wäre die ungefähre "Monatsmiete"?

da möchte ich von Euch wissen, was Euch das wert ist. daran werde ich mich orientieren.

Meine Preisvorstellung liegen so zwischen 5 und 10 Euro pro Monat pro Board. Quelle: wintux

dem kann ich mich nur anschließen. irgendwas in der richtung (oder wenn die traffic kosten deutlich drüber gehen, was ich nicht glaube) sollte ohne probleme gehen. auch für arme schüler wie mich! außerdem denke ich, dass sie die board member dann ja auch an den kosten beteiligen und es somit für jeden nicht sehr teuer wird...
dafür es zu realisieren.

So können auf Benutzerebene die "Gruppen" realisiert werden ...

Bingo!
Unter diesem Aspekt betrachtet macht es natürlich Sinn, auch den von wintux vorgeschlagenen Preis finde ich angemessen.

Als kleines Schmankerl obendrauf schlage ich einen eMail-Alias für die Club-Mitglieder vor.

Als kleines Schmankerl obendrauf schlage ich einen eMail-Alias für die Club-Mitglieder vor.

hmm, das stellt mich vor dieselben Probleme, wie E-Mail für alle. daher möchte ich das nicht mit ins Leistungsangebot mitaufnehmen. evtl. kann man das später dazunehmen, zusammen mit etwas Webspace usw.
aber das würde den Aufwand vervielfachen, daher halte ich am anfangs erwähnten Leistungsumfang fest.

macht das Sinn? die Umsetzung lohnt sich bereits bei einer handvoll Interessenten, wenn jetzt die restlichen 99% ihr Desinteresse bekunden, kommen wir dann voran?
da kannst Du auch gleich Nicht-Bestellungen bei Levin aufgeben, wenn Dir seine Comics nicht gefallen...

das Thema hab ich ja mittlerweile konkretisiert. ich hätts aber gleich zu Anfang deutlicher formulieren sollen, berechtigter Kritikpunkt. nix für ungut.

Ich bin der Ansicht das sowas schon funktionieren würde. Ein Kiffer.net Club - aber erst einmal auf regionaler Ebene - nicht Benutzerbezogen sondern regional, der den Mitgliedern die Möglichkeit gibt, Kontakte zu knüpfen, sich über lokale Begebenheiten auszutauschen und gemeinsame rl-Erlebnisse und Ergebnisse zu bekommen.

Am besten werden solche Bereiche von verdienten Mitgliedern der Kommune betreut


Besonders in den anonymen (Groß-)Städten scheint dies für mich recht erfolgversprechend. Dazu wäre natürlich einiges an Öffentlichkeitsarbeit auch ausserhalb des Internets notwendig.

Ich denke da an Flyer bzw. Aufkleber und Motive zum selber ausdrucken. Das K-net Logo, oder ein Markanter Gelbo und ein toller spruch (z.B. Surf dich zur Drogenaufklärung !!) sollte ein Anfang sein. Das Ganze wird dann durch User in entsprechenden Lokalitäten und an Freunde weiter gegeben und schon sollte für den entsprechenden bekanntheitsgrad gesorgt sein.

Was vielen wohl Kopfzerbrechen bereitet, ist die Frage, ob so ein Besucheransturm nicht nur wohlgesonnene Individuen anziehen, sondern auch Die Exekutive und Ihre Diener auf den Plan rufen wird. Diese sollten aber i.d.R. durch längere Beobachtung im Forum
ausfindig gemacht werden können. Zudem können Die User ja immer noch selbst entscheiden, mit wem sie näher in Kontakt kommen können und wen Sie lieber meiden sollten.


Soviel meine bescheidenen Gedanken.

si ich bin weg

*push* Dieser Fred sollte eigentlich nicht in der Versenkung verschwinden

(Sorry für offtopic)

Ich frag mich, wieso einige User so strikt dagegen sind, wenn Hille so ne tolle neue Idee hier einbringt, sich für uns seinen Arsch aufreißt, um alles immer noch besser zu machen. Sobald's um Bezahlung geht, kneifen viele den Allerwertesten zu. Sein Geld kann man auch gewinnbringender ausgeben und es sollte auch möglich sein, für so eine Neuerung etwas auf die Seite zu legen. Dann muss halt mal ne sinnlose Auktion bei Ebay auf Eis gelegt werden, oder mal n bißchen weniger Weed angeschafft werden. Wie kommt's, dass soviele sich immer Weed leisten können, aber für eine Neuerung von Hille plötzlich keinen Cent mehr besitzen? Ich verstehe, dass es manchen hier finanziell wirklich nicht rosig geht, aber ich bezweifle, dass einige wirklich nicht was auf die Seite legen könnte. Und Hille zwingt diese Neuerung keinem auf, doch schon bei dem bloßen Erwähnen der Idee scheint er virtuell gesteinigt zu werden.

@The Who
Deine Gedanken dazu finde ich sehr interessant, an so etwas habe ich gar nicht gedacht.

ich dachte, dass es sich eher für Leute lohnt, die sich bereits persönlich kennen. egal ob man dicht beisammen oder weit auseinander wohnt, ist doch auf alle Fälle praktisch, wenn man sein kleines privates Forum hat: man kann sich gegenseitig auf dem Laufenden halten, sich verabreden oder einfach nur unterhalten. die Foto-Funktion wird auch enthalten sein und mit der Bedienung ist man ja dank kiffer.net bereits vertraut.

auf jeden Fall soll es eigenverantwortlich sein, dass heißt der Betreiber muss sich um alles selbst kümmern.
wenn ein kiffer.net Nutzer in einem Club Mist baut, dann bekommt er eben vom Betreiber dort Hausverbot. das geht mit wenigen Klicks.

natürlich ließe sich auch The Whos Vorschlag realisieren, sofern sich jemand findet, der das auf sich nehmen möchte. bei Flyern und Logos bin ich gerne behilflich, weiter einmischen möchte ich mich aber nicht.

neben regionalen Clubs sind sicher auch bestimmte Themengebiete hilfreich.

ich mache mir keine Sorgen über die Abspaltung einzelner Teilnehmer oder Gruppenbildung; im Gegenteil.
sehr oft habe ich lesen müssen, dass sich das schnelle Wachstum des kiffer.net negativ auf die familiäre Atmosphäre auswirkt. die dürfte in einem Club, in dem jeder jeden kennt wieder deutlich spürbar werden.

ich versuche es mal mit einer Analogie: *hink*
die gemeinsame WG wird zu eng, wir bewohnen jetzt das ganze Haus. es ist Platz für alle da. nach wie vor gibt es aber auch einen großen Gemeinschaftsraum, in dem sich alle treffen können. da wird auch weiterhin einiges geboten.

ich würde den Service gerne auch kostenfrei anbieten, aber das erlaubt die finanzielle Situation nicht und außerdem erbringe ich auch eine Leistung, an der sicher viele ihre Freude dran haben werden.

neben regionalen Clubs sind sicher auch bestimmte Themengebiete hilfreich.

Darauf habe ich gewartet.

Fasse ich es richtig auf, dass die Clubs letztendlich genau wie die Gemeinden sind, nur dass wir dieses Mal für die Benutzung Geld bezahlen müssen? Erinnere ich mich richtig daran, dass die Gemeinden damals alle toll fanden? Wieso der plötzliche Meinungsumschwung? Sagt doch einfach, dass ihr keinen Bock darauf habt, monatlich für etwas zu bezahlen, was euch nicht 100%ig guten Inhalt verspricht. Solche Ausreden von manchen hätte ich echt nicht erwartet.

Zwei Vorschläge hätte ich... zum einem, wir bezahlen nur für die Programmierung. Das wäre ein einmaliger Betrag, der hoffentlich in dreistelliger Höhe ausfallen wird. Jedes Mitglied dürfte die Clubs dann in vollem Umfang benutzen, ohne weitere Kosten zu bezahlen. In diesem Fall wäre ich auf jeden Fall mit 20 Euro oder mehr dabei.
Zum anderen, jeder der teilnehmen will, bezahlt einen monatlichen Festbetrag und darf somit das Clubfeature global nutzen. Also muss er nicht pro Board bezahlen, sondern einfach dafür, auf die Funktion Zugriff zu habn. Wievielen Clubs er dann beitritt, ist ihm freigestellt.

Fasse ich es richtig auf, dass die Clubs letztendlich genau wie die Gemeinden sind, nur dass wir dieses Mal für die Benutzung Geld bezahlen müssen?

die Grundidee war eine andere, aber betrachtet man das Ergebnis kommt es den "Gemeinden" sehr nahe.

mit den Gemeinden hatte ich zwei essentielle Probleme, weshalb nur produktive realisiert wurden und werden:
1. Einrichtung und Pflege, die für jede Gemeinde einen enormen Aufwand bedeutet. nicht in technischer Hinsicht, sondern redaktionell und damit zeitlich. es ist einfach nicht zu leisten.
2. die Erhaltung, denn wir haben es schon oft gesehen, dass anfangs Euphorie für etwas herrschte und die Sache dann im Sande verlief.

beide Probleme fallen mit einer Bezahllösung weg:
1. Einrichtung und Pflege übernehmt Ihr selbst.
2. bevor man Geld für etwas ausgibt, überlegt man sich das im Idealfall