Uboots Fred und seine Folgen...

Unterseiten dieses Freds
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Warum denn zumachen? Tatsache ist doch, dass uboot hier ein Problem anspricht, was wir gerne mal wieder diskutieren können. Ich stimme ihm in Teilen ja auch zu. Das einzige Problem ist doch, dass er seine Kritik auf ziemlich unorthodoxe Weise zum Besten gegeben hat. Ich hoffe das er sich dieser Diskussion noch in einem sachlichen Rahmen stellt. Für seine Ausfälle in diesem Fred hat er sich ja schon entschuldigt. Zumindest zum Teil...

Das wollte ich gerade in [fred:40428] abschicken, doch da war er schon zu.

Unverhältnissmäßige Reaktion, meiner Meinung nach!

Dieser Fred soll bitte dafür genutzt werden die Disskusion weiterzuführen.
Meine Meinung hab ich in einem Post im anderen Fred schon mitgeteilt.

Jedoch bin ich auf andere Meinungen gespannt und durchaus gewillt meine eigene zu ändern.

In besagtem Fred hab ich keine Diskussion erkennen können. Nur respektable User, die sich bei den Hälsen hatte.


bitte mein offtopic zu entschuldigen/überlesen

Wenn ich ehrlich bin hab ich nicht verstanden wodrum es im Fred wirklich ging. Klar hier und da mal was angerissen, aber eine wirkliche Linie konnte ich jetzt nicht erkennen.

...und eben mit ->Jayjay<-s Verwirrung ist die (vermutliche) Problematik perfekt dargestellt: Sinnlose Fredtitel. Hätte ub00t eine etwas gescheitere Überschrift für den Fred gefunden, und gleichzeitig auch bei aller ironischer Herangehensweise an das Thema auch das Thema selbst mal exakt benannt, wär vielleicht ein bisschen Dummfug weniger bei rumgekommen. Somit also selbst durch die Brust ins Auge geschossen, wie Lino schon erkannte.

Alles weitere was ich dazu sagen mag, hab ich wohl in Post #1201655 bereits ausgeführt, und ich bin mir nicht sicher, ob ichs nicht besser sein gelassen hätte. Tatsache ist, man kann lange darüber diskutieren, wie ein Forum "sinnhaltiger" zu machen wäre, das allerdings den Mods aufzudrücken und rigoros jeden Keim von Lebendigkeit zum Preis von exakter Information zu ersticken, kann nicht Sinn der Sache sein. Diese Aufgabe können nur die User selbst übernehmen, und da ging ub00t mit einem saublö... ehm, regelrecht unpassenden Beispiel dran vorbei.

Ok dann nochmal genauer. Uboot hatte bemängelt, das es hier eine Flut von seiner Meinung nach sinnlosen ("saublöden") Freds gibt.

Also nievaulose Freds mit keinem Diskussionsgehalt. Vorallem Dauerbrenner zeichnen sich dadurch aus. Und die sind ja nun wirklich nicht selten:

Aktueller Monitor:
(Kommune Forum)
32 Freds der oben genannten Sorte
11 Freds die wenigstens zum Teil anders sind (Bewerbungen ausgenommen)

edit:

Danke myra^^chichi, schönes Post nebenbei.
Ich stehe mometan immer noch auf dem Standpunkt, Dauerbrenner als soziale Knotenpunkte des Forums zu sehen. Jedoch nehmen die in letzter Zeit tatsächlich überhand.
Und es finden sich auch Freds, die tatsächlich komplett sinnfrei sind.

Wir versuchen, mehr als alle anderen, wage ich mal zu behaupten, ein niveauvolles Forum zu sein, das auch für Nichtkiffer einen represäntativen Eindruck machen soll. Schließlich ist unser Hauptanliegen die Aufklärung. Wir haben sogar Bewerbungen eingeführt, ziemlich einzigartiges Vorgehen für ein Forum. Und sowieso ist das Kiffer.net in vielen Punkten einzigartig.

Doch leidet unser Ansehen durch die Dauerbrenner und ähnliche Freds?
Das ist die Hauptfrage dieser Diskussion!

Ruinieren wir diesen Fred nicht auch noch mit offtopic galore.

Was ub00t da so beherzt kritisiert ist für mich persönlich einfach ein Teil des k.nets. Ein Problem seh ich da nicht. Vollhonk-Freds versinken doch von selbst, weil die Community sehr erwachsen ist und die Mods auf Draht sind (scheiße, ich habs doch noch gesagt).

Streng genommen war das jetzt auch wieder offtopic...

Nein, das ist kein offtopic. Eine interessante Sichtweise, die aber die Frage aufwirft, ob das k.net sich dann nicht gewandelt hat. Ob es von der ursprünglichen Idee, ein Aufklärungsforum zu sein, abgewichen ist und nun ein, ich nenne es mal 0-8-15 Forum ist?

Finde auch, dass auch sinnlose Freds recht auf ihren Platz hier im Board haben. Ich habe auch nicht ständig Lust hier andauernd über irgendwelche Sachverhalte zu diskutieren. Ich möchte das k-net auch als simple Unterhaltungsplattform benutzen.

Allerdings sehe ich da keinen Konflikt. Nieveaulose Freds können doch neben anspruchsvolleren Freds nebenher existieren.
Und meines Erachtens ist das k-net nun wirklich voll von Usern die sich mit bestimmten Thematiken intelligent und differenziert auseinandersetzen.
Wenn man über ein bestimmtes Thema diskutieren möchte: Nur zu einen Fred dazu aufmachen...

Selbst wenn solche "Was esst ihr grade part 7" Freds sehr häufig sind, hat das k-net doch durchaus noch Niveau und Anspruch.

(Und mal ganz ehrlich so sinnlos ist eigentlich kein Fred; manche Freds können einem echt guten Anstöße geben; [z.B. neue Musik zu finden "Was hört ihr grad"])

-e- In wie fern "Aufklärungsforum", Aufklärung über Cannabis?

dazu gibt es ja auch die Fred ignorieren Funktion...

Das k.net ist beides für mich. Wobei 08/15 derzeit ein bißchen Oberwasser hat. Was ich aber nicht schlimm find.

Wenn man natürlich high hopes an einen Namen wie kiff0r.net knüpft, liegen 'wir' grad ein wenig (viel) unter dem Standard.

das k.net wird niemals ein 0815 forum sein weil es immer k.netuserInnen geben wird die fähig sind überdachte posts zu schreiben und ihre kritik angemessen und ohne gewaltausdrücke darzustellen. so seh ich das halt.

Wohl wahr, aber nehmen wir uns mal ein fiktives Fallbeispiel vor:
Mutter entdeckt, das ihr Sohnemann kifft. Sie reagiert vorbildlich und will sich erst mal informieren, bevor sie ihren Filius zur Rede stellt.

Sie googelt und findet das Kiffer.net. Auf der Startseite findet sie einen netten Text, der ihr genau das verspricht, was sie sucht. Informationen von Kiffern für Nichtkiffer.

Sie scrollt runter und findet auf Anhieb erstmal nichts, was ihr weiterhelfen könnte. Sie liest auf gut Glück ein paar Freds und findet dann solche Perlen wie Post #1199008 und ähnliches.

Was macht das für einen Eindruck?
Sollten wir dann nicht die Intention des Kiffer.nets, genau solchen Personen helfen zu wollen, ablegen?
Es ist keine Schande, ein "normales" Forum zu sein, jedoch wird hier bei jeder Gelegenheit wieder angepriesen, das wir primär ein Aufklärungsforum sind.

Die gute Nachricht: ich enthalte mich hier jedweder (weiteren) Aeusserung, da ich bemerkt habe, dass ich dann doch nicht den nötigen Abstand halten kann,

Aber das Ding einfach zu schließen, war, meiner bescheidenen Meinung nach, nur die 2beste Lösung.

Denn - und die Frage draengt sich auf - kann ich einen Fred zu Fall bringen, in dem ich den Ersteller einfach beschimpfe?

Wo ist denn dann wirklich der liberale Gedanke geblieben?

Die schlechte Nachricht: der Maulkorb-Fred ist in Arbeit


Danke

got the picture


Aber welchen Wert hätte da ein 'Kiffer für Nichtkiffer Forum'?

Da könnte man höchstens mit ein paar vernünftigen sticky Freds abhelfen.

Die Idee mit den sticky Freds kam mir eben auch gerade. Finde ich eine sehr gute Lösung.

Das wir das nich schon längst nicht eingeführt haben...
Zumindest für mein Fallbeispiel oben wäre das ne perfekte Lösung!

edit: Gleich einen neuen Fred aufmachen. Klasse Vorschlag!
Will aber jetzt pennen, Larry wärst du so gut und würdest ihn aufmachen ? Blöder Frühdienst, bin gerade so schön in Fahrt...

Naja diese Funktion verliert das k-net allgemein ziemlich stark dadurch, dass man sich nicht mal eben so schnell anmelden kann.

Dass es hier im Forum keine Sammlung von wichtigen Posts oder Freds (mit Bezug Cannabis) gibt, ist auch etwas traurig. Auf das Wiki wird ja glaub ich auch kaum verlinkt...

Mitlesen kann man aber. Hab ich ja auch lang genug.

Und die Platzpatronen unter den Usern erkennt man doch sehr schnell. Da nehm ich mal unaufgefordert ub00t von aus.



Edith fragt sich entsetzt: Ausgerechnet der Brent soll einen sachdienlichen Fred bezüglich der stickys eröffnen? Na ok... dabei is doch 08/15 seine Personalnummer.

Ich finde ub00t Posts etwas peinlich - wobei im Kern natürlich Wahrheit steckt, aber naja. Die Aufmachung, die ständigen fett und kursiv Sachen, das inlationär gebrauchte Wort "Faschist". Liest sich halt nach einem Menschen, mit dem ich in RL net diskutieren wollen würde.
Wenn dann natürlich dauerfrustrierte User wie, naja, wir wissen wer alles gemeint ist, mit einsteigen. Ist halt Zunder.
Das das Knet niveaulos wird stimmt schon, die neuen User gehen mir auf den Sack (Knet den Altusern! Neuuser raus! Die nehmen uns Arbeitsplätze und schwängern unsere guten, Altuser Frauen). ;) Naja, sind halt ein paar nette, und viele Horsts dabei.
Das mit den Stickies halt ich für ne super Idee. Da müssten dann so Dinge wie der Pausenfred und so dabei sein. Naja, mach einer mal nen neuen Fred dafür auf, dann wird diskutiert.

@ larry, das war absicht

bitte keine diskussion über uboots posts, die nicht den eigentlichen inhalt als thema haben!
das ist hier nicht gegenstand der diskussion!

War mir klar *g*

dis is di Alley to go ---> Sticky Freds als Anlaufstelle für Nicht-Kiffer

Wie bereits erwähnt wurde gibt es immer mal ein Hoch und ein Tief was die Dauerbrenner angeht.
Diskussionen hatten wir schon.

Meine Meinung:
Pro: Dauerbrenner
Pro: Kreativer, eigener Fredtitel

Das macht das Knet aus, das Miteinander.
Natürlich kann man rumblödeln, aber wenn es um ernste Dinge geht, kann man sachlich diskutieren.

Nicht umsonst wurde die Aufteilung Cannabis - Allgemein im Startfenster vorgenommen.

Ach...übrigens


Was ist ein Forum?

ich betrachte die "Knet als Aufklärungsforum"-Idee als gescheitert. schon lange, bevor es "Neue" gab. es gibt bereits zu allem, was man diskutieren kann Millionen von Freds, lamsam hat auch der Letzte kapiert, dass Kiffen blöde macht und die Zeit der Foren is eh vorbei. und wenn ne Mutter sich im Netz informiert und irgend nen Scheiss glaubt, der auf einer Kiffer-Seite steht, statt mit ihrem Kind zu reden, dann is eh zu spät. Lasst mir doch meinen Spaß, sonst gibts garkeinen Grund mehr hierzubleiben. Wo ist der Dauerbrennerfred?

Meine volle Beipflichtung!
Ich würde mich hier ehrlich gesagt überhaupt nicht aufhalten, wenn es nur ums Kiffen ginge.
Angekommen bin ich hier im Verhütungsfred, da wollte ich direkt meinen Senf zugeben.
Wer mich ein Bisschen kennt, weiß genau, auf was für Themen ich direkt anspringe.
Hin und wieder habe ich auch zum Thema Kiffen was zu sagen, aber eher seltener.

Ich denke, das hat auch viel mit den hier vorhandenen Altersunterschjieden zu tun, was ich gerade so schön hier finde.
Wenn man schon seit Ewigkeiten kifft, hat man das alles doch schon hundertmal durchgekaut.
Die jüngeren User hingegen haben dazu noch viel zu sagen und zu fragen.
Darum ist es doch so gut, dass es von Erfahrenen hier so wimmelt.

Würde sich die Themenauswahl bloß um Cannabis drehen, würden die älteren User doch mit der Zeit aussterben, und das Forum immer mehr aus Halbwissen und Hochstaplerei bestehen.
-Und somit sicher keine bessere Informationsquelle.

Ausserdem macht dieses Kunterbunt doch gerade den Charme dieses Forums aus.

Foren, die sich nur um ein Thema drehen, sind lahm.

Ausserdem macht dieses Kunterbunt doch gerade den Charme dieses Forums aus.

Aber sowas von Word!

ich betrachte die "Knet als Aufklärungsforum"-Idee als gescheitert. schon lange, bevor es "Neue" gab. es gibt bereits zu allem, was man diskutieren kann Millionen von Freds, lamsam hat auch der Letzte kapiert, dass Kiffen blöde macht und die Zeit der Foren is eh vorbei. und wenn ne Mutter sich im Netz informiert und irgend nen Scheiss glaubt, der auf einer Kiffer-Seite steht, statt mit ihrem Kind zu reden, dann is eh zu spät.

unterstreiche ich. außerdem darf man nicht außer acht lassen, dass aussenstehende immer eine etwas andere sichtweise auf dieses forum haben. für viele hat das hier gerade noch mit pseudokultureller aufklärung zu tun, mehr aber noch mit profilierung und gruppenbildung. ich glaube auch, dass die zeit, wo so ein forum sinn gemacht hat, längst vorbei ist und es nur aus dem grund noch läuft, weil es immer pubertierende jugendliche geben wird, die das kiffen für sich entdecken. das ist jetzt nicht böse gemeint, es gibt hier schon ein paar menschen, die zwar wie ich von langjährigem konsum bleibende schäden haben , die dafür allerdings auch wissen, wovon sie reden. aber das k.net in der öffentlichkeit braucht sich um außendarstellung keine gedanken mehr zu machen. der zug ist abgefahren!

Der Monitor ist die direkte Reflektion der momentan aktiven User unter Berücksichtigung ihrer Schreiblust.

Jedem steht es frei intelligente und niveauvolle Freds auszubuddeln oder neu zu starten und somit kann jeder aktiv auf die Gestaltung des Monitors einwirken. Denn je mehr solche Freds sich im Monitor tummmeln, desto mehr wird in ihnen auch geschrieben.

Ich verstehe also die ganze Diskussion irgendwie nicht. Das K.Net hat sich nicht geändert, wohlaber seine User.

Ähm ich gestehe, ich hab grad keine Zeit den ganzen Fred durchzulesen, aber eine Idee drängt sich mir grad auf und ich hoffe, dass diese hier noch nicht eingebracht wurde...


Also man könnte neben den 2 Feldern "Kommune" und "Cannabis" noch ein 3. einfügen. "Grundinformationenzu Cannabis"; "Einführende Infos für Nichtkiffer"; "Infos für Eltern" ect..

Dann noch ein paar Unterforen wie "Elternfragen" und "Aufklärung" und fertig wäre ein repräsentativer Teil des k.nets für Uneingeweihte.

Ein paar Freds sollte man in dem neuen Feld dann anpinnen und/oder die 24h Regel für diesen Bereich verlängern.

Es kann und soll natürlich jeder Punkt noch erweitert werden.


Als nicht User des k.nets fällt es einem sehr schwer sich hier zu orientieren und viele Leute surfen bestimmt weiter, wenn sie auf die Schnelle eine Info suchen! Mit meinem Vorschlag würde man auf den ersten Blick alles Relevante, auf eine ansprechende Weise, im Auge haben.

Dann les mal den Fred durch, da ist deine Anregung schon aufgegriffen worden.

Ok, die überwiegende Mehrheit ist ein und derselben Meinung. Das kiffer.net als primäre Informations-, Legalisierungs- und Aufklärungsplattform gibt es nicht mehr.
Die Sticky-Freds halte ich weiterhin für eine sehr gute Idee, zufällig vorbeikommenden einen schnellen und informativen Überblick zu verschaffen.

Eine generelle Niveaudiskussion halte ich persönlich ebenfalls für überflüssig, das bringt nichts und ich stehe wie viele andere auf dem Standpunkt: Lies doch eben nur das, was du auch lesen willst!

Interessant. Ich hätte ehrlich gesagt nicht damit gerechnet. Das mag daran liegen, das früher von Hille selbst und auch von den Mods bei jeder Gelegenheit der Aufklärungsaspekt in diesem Forum an erster Stelle stand.
Ich erinnere mich nur an die tolle Idee mit den Gruppen, die leider nie umgesetzt wurde. Die sollte damals auch in erster Linie dazu dienen, die Legalisierung und Aufklärung einer breiten Masse zu präsentieren.
Vielleicht waren wir einfach zu idealistisch...

Jedoch würde mich Hilles Meinung dazu mal interessieren, da er dieses Forum, wie schon erwähnt, immer primär als Legalisierungsplattform gesehen und betrieben hat. Ich finde die Entwicklung weder schlecht noch gut, sondern nehme sie einfach hin. Mein Postverhalten hab ich in den 7 Jahren bisher nicht geändert und werde es auch jetzt nicht tun.
Aber das Ergebnis hat mich doch überrascht.

Ich habe irgendwie den Eindruck, das Hille gar keine richtige Lust mehr aufs k.net hat.
Wir wissen zwar, das er mit seinem Hausumbau ziemlich beschäftigt ist, aber wenn man ihn von damals kennt....

weiß was du meinst....

Hihi, vielleicht drückt er ja selber bald,irgendwann oder garnicht den k-net Selbstzerstörungsknopf...;)
Und was macht Ihr dann? Harakiri? Oder die PumpGun rausholen..?^^
Allein die Tatsache das diese Seite schon in den Medien kam denke ich schon das man mit viel (ehrenamtlichen) Aufwand etwas erreichen kann.
Ich meine viele lassen hier ja auch den DHV hochleben. Was effektiv, und ich meine jetzt wirklich zählbares hat dieser denn bisher erreicht?
Und das die Zeit der Foren vorbei ist ist doch Humbug, gibt doch wirklich zu jedem aber wirklich jedem Rotz ein Forum...;)

edit@ThuGinPeacE
ja im Spiegel(Online) das war aber negativer Art...

Was war in den Medien??? Das K.net

thx

hat jemand vielleicht ein link davon???
Das interessiert mich aber jetz doch

Spiegel

Der dazu passende fred wurde gelöscht....;)

uuuh, ja, das kiffer.net ist jetzt berühmt, weil in einem standart drogenartikel im spiegel zufällig die rede von einem hamburger kifferforum ist (das ja gar nicht aus hamburg kommt) und du usernamen hier ausm forum erkannt hast. könnte auch die hanfburg gemeint sein, ne?

das kiffer.net wird nach außen hin nie sozial anerkannt sein, da könnt ihr papst werden. der grund ist einfach der, dass nicht kiffende menschen da eine ganz andere sichtweise drauf haben und wollen das auch meistens gar nicht anders sehen.

emily

Unermüdlich!
Nicht so bööööse aufn Sonntach mein Freund!

könnte auch die hanfburg gemeint sein, ne? Quelle: emily

es ist das kiffer.net gemeint gewesen emily.
Der entsprechende fred war auch mit den genannten Usern besetzt, soweit ich weiß weilt ökofutzi auch noch unter uns. Er wurde dann auch in die quarantäne verschoben weil wir kein bock hatten das die Leute Ärger bekommen. Schluss mit off von meiner Seite. Kannst ja auch Hille oder andere mods fragen wenn de mir nicht glaubst.

edit

das kiffer.net wird nach außen hin nie sozial anerkannt sein

Wo behaupte ich das?