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Wer fährt nach Heiligendamm - Rostock? Mitfahrgelegenheit gesuch

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k.aos
wenn du ein bißchen weniger phrasen dreschen würdest, würde ich dir sogar glauben was du da schreibst.

marymary
Wir fahren mit einem Bus der PDS. Attac stellt auch Busse. Aber ich fahre aus NRW los

chill-o-matic
es wird Zeit diese Volksmörder aufzuhalten, mit geschlossenen Reihen und Entschlossenheit.


sicher doch, aber reichend azu ein paar tausend menschen ?
ich denke nicht.

Ist mit Gewalt dem Gewaltmonopol der Regierung entgegenzukommen ?
ich denke nciht.

Sollte man trotzdem demonstrieren und auch gewalt gegen Gegenstände einsetzen, obwohl es ein sehr verzweifeltes Tröpfchen auf dem höllisch heißen Stein ist ?
Auf jeden Fall.

marymary
Ich denke man zeigt allein mit seiner Präsenz, dass man dagegen ist. Würde niemand hinfahren, sähe es aus, als seien alle einverstanden. Ob es was nützt oder nicht, Protest zu machen, weiß man nicht.

sour_mash
Eine Frage, warum hiess der G7 Gipfel im Jahre 1999 G7 Gipfel?
Russland trat doch schon 98 bei!?

-e- aahh, schon gut. Google hats beantwortet.

marymary
Die Abkürzung G7 steht für:

Gruppe der Acht, die sieben führenden Industrieländer und Russland


Das hängt glaube ich vom BNE ab

So stehts im Netz:
Russland ist zwar inzwischen ebenfalls Mitglied, von den finanz- und währungspolitischen Beratungen jedoch noch ausgeschlossen. Ob es zu einer Vollmitgliedschaft Russlands kommt, bleibt angesichts zahlreicher Vorbehalte (schon die Übernahme des Vorsitzes wurde in den USA von manchen heftig kritisiert) dahingestellt. Daher ist es immer noch angebracht, zwischen der G7 der Vollmitglieder und der G8 unter Einbeziehung Russlands zu unterscheiden.

Quelle: wiki


Russland hat ja oftmals in der Weltpolitik die Sonderrolle

sour_mash
Trotzdem Danke Mary!

Ich finde schon das Motto unter dem der Gipfel stattfindet, im Zusammenhang mit den Mitgliedern ekelhaft.

Schon die Agenda wiederspricht sich.
Ich bin auch für Proteste, versteht sich von selbst das es friedlich sein sollte!
Eine Demonstration bei der die Gewalt von den Demonstranten ausgeht wirkt eher dumm und unüberlegt.

marymary
gern geschehen.

Vor allem kann man keine Weltpolitik betreiben, wenn nur 8 Staaten beteiligt sind. Am Bsp der UNO, wenn auch der G8 keine int.Orga ist, sieht man doch schon, wie schwierig es ist, die dioversen Interessen unter einen Hut zu bekommen.
Wie also wollen 8 Länder über die ganze Welt bestimmen. Es sei denn man geht davon aus, alle anderen sind sowieso unwichtig und deren Politik sei unnütz.

Vor allem ist der Inhalt der tagung geheim und es wird nicht wirklich Protokoll gefuehrt. Das allein ist gegen jegliche Form der Demokratie. Ganz zu schweigen von den Razzien bei den Gegnern.

Eine Demonstration bei der die Gewalt von den Demonstranten ausgeht wirkt eher dumm und unüberlegt


Finde ich auch. Aber ich denke, Einige fühlen sich derart provoziert und vor allem machtlos, dass sie sich nicht anders zu helfen wissen. Und nur so wird wirklich Aufmerksamkeit erlangt.

sour_mash
Genau das ist es, wie kann man von Globalisierung ("faire" Globalisierung) sprechen, wenn 8 Staaten beteiligt sind?!


Einige fühlen sich derart provoziert und vor allem machtlos, dass sie sich nicht anders zu helfen wissen. Und nur so wird wirklich Aufmerksamkeit erlangt.


Kann ich auch nachvollziehen, aber genau das werden die Medien als "unaufgeklärte Krawall - Macher" bezeichnen - und all der Protest ist nicht mehr konstruktiv.
Sicherlich muss darauf aufmerksam gemacht werden das es Gegner gibt, wie sollen wir sonst anders zeigen das wir interessiert sind und uns nicht alles bieten lassen!

marymary
ja das ist eine schwierige Situation. Gerade weil in den Medien nicht abgewägt oder erweiterte Blickwinkel betrachtet werden und wer zieht sich heute schon noch Alternativmagazine rein oder Sendungen, die die politischen Dinge näher betrachten?

In der Presse gibt es oftmals nur schwarz oder weiß. Aber eben diese machtlosige Hilfslosigkeit des Volks, die wird nicht beachtet.
Das Volk sidn wir. Wir aber werden mit dem was wir wollen und meinen unterdrückt.
Das ist dieses beschissene Form der Demokratie. In einer direkten würde das vielleicht anders laufen, bei dem entsprechenden politischem Interesse.

Ich verlinke mal G7 Protest, bevor die Mitfahrgelegenheit noch weiter ausufert

chill-o-matic
Proteste werden sowieso als negativ gebrandmarkt, medienwirksamer sind sie mit angemessener zerstörung von leblosen! objekten.
Außerdem drückt man damit auch aus, das gewalt gegengewalt erzeugt.

könnte noch mehr schreiben muss lso.

sour_mash
Demokratie ist klasse!
Die Macht geht vom Volke aus - allerdings nur soweit, bis die hohen Tiere beschließen das wir zu dumm dafür sind... Zum Glück nehmen sie uns dann die Entscheidungen und das denken ab und regeln für uns die Politik.
*abstink*

Lucy van Pelt
11.30 Uhr: Familienfoto der G8 Staats- und Regierungschefs

Quelle: G8-Homepage




Ich würd auch gern hinfahren, weil ich es auch wichtig finde zu zeigen, dass man nicht damit einverstanden ist, was dort gemacht wird. Aber ich hab leider keine Zeit...

Kalichakra
Wie marymary ja schon erwähnt hat bieten organisationen wie beispielsweise attac auch fahrgelegenheiten. So kommst du mit attac mitn sonderzug für 45/55 (ermäßigt/normal) euro hin und mitn bus ab 10/20 euro zurück oder du fährst gleich mitn bus hin und zurück für 50/100 euro bzw für 180/80 euro inklusive 2 übernachtungen mit frühstück.

edit: bezieht sich alles auf stuttgart

xmas
die ham tatsaechlich die Ach und Krachgeschichten ausm Netz genommen. dabei waren sie mir als Mausfan und Menschenrechtsaktivistin sehr ans Herz gewachsen. allein das Poster des kleinen blauen Elefanten im Schwarzen Kapu kurz vor seiner Exekution
lies mich jedesmal leise wimmern, wenn ich ihm im Hausflur meiner Frankfurter Hausbesetzer WG begegnete.

=(


ps: die WTO is uebrigens nich halb so boese, wie sie dargestellt wird und auch von GATS und TRIPS gibts weitaus ungefaelligere Versionen. die Idee der G8 ist wohl, dass man sie desswegen gesondert an einen Tisch holt, weil ohne ihren Konsens schonma garnix bewegt wirkt in punkto Weltwirtschaft.

pps: ich wuerd wohl nich hinfahren, nach Heiligendamm. ich bin 2001 fast ungeschoren aus Genua herausgekommen und will mein Glueck nicht ueberstrapazieren.

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marymary
Bilderberger, CIA, Skull and Bones
Unsere Kanzlerin hat im Jahr 2005 auch teilgenommen. Das Treffen findet übrigens bis 3. Juni statt. Es beginnt am 31. Mai

kopfsalat
ein karren namens zivilisation rollt gemächlich über den erdball, geschoben von den verlierern der menschheit.
wir kinder der ersten welt sitzen ganz bequem mit oben drauf, aber die aussicht, irgendwann mal selbst schieben zu müssen, macht uns nachdenklich und unser gerechtigkeitsgefühl sagt, dass irgendwas gewaltig schief läuft.
aber anstatt die konsequenzen dieser erkenntnis zu tragen, abzusteigen und selbst zu laufen, bleiben wir oben sitzen und demonstrieren gegen die paar leute, die den karren lenken.
ist nur so ein gedanke, bin ja selbst nicht besser, aber dieser wiederspruch macht mich innerlich kaputt.

MadMann
ich denke du hast damit den Vogel abgeschossen, und ich setz noch eins drauf wenn ich behaupte das die Mehrzahl der Demonstranten die Verlierer unserer Gesellschaft sind....(also jetzt auf den eigenen Lebensstandard umgemünzt).
Und nein ich will hier niemanden an den Karren pissen....;)
So Sachen wie diese Zone um den Ort rum find ich selber etwas sick, warum nicht gleich in der Sahara treffen...;)

marymary
Oder im Weltall. Naja und was macht ihr, außer Euch im knet aufregen und sich ueber die Demonstranten lustig machen?
Lieber auf der Couch hängen und die, die etwas bewegen wollen auslachen. Das ist dann etwa kein Loser Dasein?
Und da wundert man sich, warum die Gesellschaft ist, wie sie ist. Und deswegen kann die Regierung auch verabschieden was sie will...

MadMann
Das ist dann etwa kein Loser Dasein?

Quelle: marymary


Du was da läuft gibt es schon seit tausenden von Jahren...das is nix was neu entstanden ist...ausserdem habe ich geschrieben: "....(also jetzt auf den eigenen Lebensstandard umgemünzt)." und nicht das alle die auf die Demo gehen Looser sind. ;)


kopfsalat
@marymary:

hey hey, mal ganz langsam, ich reg mich weder auf, noch mach ich mich über irgendwen lustig und dass ich auf der couch hänge, anstatt mich an demos zu beteiligen, ist ne vermutung von dir, die so einfach nicht zutrifft.

es geht mir um den grundsätzlichen wiederspruch, dass man sich im alltag gezwungenermaßen an dem system beteiligt, gegen das man bei antiglobalisierungsdemos protestiert.

soll ich im system bleiben und versuchen, es zu verändern oder steig ich aus und entziehe mich so der verantwortung, der mitschuld an den negativen auswirkungen?

edith: noch was zu den verlierern:
ich meinte in meinem post nicht den klischeehaften faulen menschentypus, der einfach nicht aus dem arsch kommt, sondern die wirklichen verlierer des kapitalismus, die leute, die keine chance haben, weil in der allgemeinen form des wettbewerbs immer die gewinner die spielregeln für die nächste runde festlegen (womit wir wieder beim g8-gipfel wären).

marymary

...aber die aussicht, irgendwann mal selbst schieben zu müssen, macht uns nachdenklich...


Das klang so, als würde man aus Faulheit demonstrieren, weil man zu bequem ist, sich einzufuegen. Dann habe ich das mißverstanden.

Du hast schon Recht, wenn du sagst, wir leben in diesem System. Das heißt aber lange nicht, dass ich alle Vorteile die wir haben, freudig annehme und es bedeutet ebenso wenig, dass ich über alle Nachteile klage oder gar dagegen demonstriere.
Aussteigen ist doch wie Selbstmord, wenn einem das Leben gerade mal einen Strich durch die Rechnung macht.
Aussteigen ist weglaufen ohne etwas zu verändern, dann mit man am Ende nicht eine Schuld zugewiesen bekommen kann. In Zeiten wo Leute politisch verfolgt wurden und in Zeiten wo ethnisch "gesäubert" wurde, kann ich verstehen, wenn man aussteigt. Einfach um zu überleben. Aber in dieser Situation sind wir nicht!
Wir können etwas verändern. Durch Meinungen, durch Protest, dadurch sich gegen das System aufzulehen und darin zu leben. Gute Miene zum bösen Spiel machen oder der Wolf im Schafspelz sein. Nur wer seinen Feind kennt, kann ihn besiegen, sagt man.
Wer einfach wegläuft gibt kampflos auf. Ebenso der, der darin lebt und alles um sich herum ignoriert, lieber konsumiert und tut als sei die Welt in Ordnung.

ich behaupte das die Mehrzahl der Demonstranten die Verlierer unserer Gesellschaft sind


...das Heinrich von Pierer, Harry Roels und Josef Ackermann an der Demo nicht teilnehmen, ist wohl klar. Also liegt auch auf der Hand, wer demonstriert und in welcher Position sie sich befinden. Das Aktionäre aus der Wirtschaft nicht mit marschieren, ist wohl logan

chill-o-matic
Ich behaupte, dass die Mehrzahl der Gesellschaft nicht mal merkt das sie verloren hat.

marymary
Also da, wo ich gerade bin, wissen die Leute das ganz genau.
Sie haben durch Hartz IV weder ausreichend Geld für Lebensmittel, noch haben Sie Geld für Zigaretten, Kaffee, Kino oder Kultur. Wenn Duschgel zum Luxusgüter wird, Zahnersatz undenkbar ist, ein Arztbesuch aufgeschoben werden muß, weil einfach ein Zehner fehlt, dann weiß man, dass man auf der falschen Seite steht

chill-o-matic
ich meinte auch eher die arbeitnehmer...

MadMann
Das hast du womöglich Recht chillo, ich für mich kann nur schreiben das ich denke das ich unser System schon zu gewissen Teilen durchschaut habe. Durch bestimmte Fügungen in meinem Leben habe ich die Möglichkeit ein Stück von dem Kuchen abzubekommen und versuche genug Geld beiseite zu schaffen. Um dann weit vor dem Rentenalter mich von hier zu verpissen um dann in ein Land zu gehen wo ich von meinem Ersparten bis zum Ende ohne Sorgen leben kann. Das läuft dann zwar darauf raus das ich von der Armut Anderer profitiere (niedriege Wohn- bzw. Lebenskosten) aber da habe ich selber kein Problem mit da diese dann auch von meinem eingebrachtem Kapital profitieren. Das kann man unmoralisch nennen aber es stört mich recht wenig....ich bin durch und durch Kapitalist und stehe auch dazu. Natürlich haben wenige diese Option im Leben, wenn du in der Scheiße aufwächst kommste auch sehr schwer wieder raus ist mir klar. Aber ich denke auch nicht wenige an meiner Stelle würden das Gleiche tun. :)

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