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Deutschland im Fadenkreuz

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Otto Natter
Es ist mal wieder so weit: die Angst geht um.
Seit Jahren verfolgen wir mit mehr oder minder großem Entsetzen Terroranschläge in verschiedenen Ländern.
Die bekanntesten NY, London, Madrid...
Kurz nach solchen Anschlägen geht immer eine ängstliches Raunen auch durch Deutschland- zuletzt nach den vereitelten Anschlägen auf 9 (?) Flugzeuge in London.
Wir haben uns irgendwie schon so dran gewöhnt, dass
viele dass nach wenigen Wochen wieder vergessen oder aber auch verdrängt haben.
Nun wissen wir seit 2 Tagen definitiv, dass auch Deutschland bedroht ist, was einige wohl bis jetzt nicht geglaubt haben, da die BRD z.B. nicht am Irakkrieg beteiligt war.
Nun also ein gefassterKofferbomber, dessen Kumpane sich noch auf freiem Fuß befindet.
Klar besteht die Gefahr von terroristischen Anschlägen nicht erst seit dem gerne zitierten 11.September. Die älteren unter uns erinnern sich sicher an die Plakate die überall hingen auf denen nach RAF-Terroristen gefahndet wurde. Oder aber auch die Olympia-Attentate in den 70( da war ich allerdings auch noch nich *grins*) Somit ist Terrorismus auch in Deutschland keine neue Erscheinung.
Hat aber durch diese Kofferbomber-Sache wieder an Bedeutung gewonnen.
Schäuble und andere fordern unter anderem nun mehr Videoüberwachung und nach den Airmarshalls (oder wie hiessen die doch gleich) nun auch bewaffnete Leute in Zügen, die im Falle des Falles eingreifen können.
Letzteres wurde allerdings von der DB wegen imenser Kosten schon wieder abgeschmettert.
Viele regen sich häufig über die ständig zunehmende Videoüberwachung auf, ich persönlich bin dafür, denn wie wir ja gesehen haben, kann es doch ganz nützlich sein. Andererseits bringen die Kameras auch nicht soviel, wenn der Anschlag geklappt hat. Klar, man kann evtl den Täter eher finden, aber zu spät ists ja dann trotzdem.
Ich weiss nicht, also ich hab schon Angst (also nicht erst seit der Koffersache). Vor allem, da ich ja die letzten Jahre im Sommer immer am Flughafen gearbeitet habe und so einige Bombenalarme bzw. auch Evakuierungen des Flughafens mitbekommen. Klar meistens wars einfach nur ein Koffer von einem verpeilten Menschen, der fröhlich die Blase entleeren gegangen ist und den Koffer hat stehen lassen. Aber ein komisches Gefühl hatten wir schon immer, wenn dann diese Spezialtruppen angetrabt kamen mit Hunden und komischen Geräten etc.
Ich hab wirklich fast gar keine Lust mehr irgendwo hinzufahren. Flugzeuge werden angegriffen, Züge auch, nur die Busse fehlen in Deutschland noch...
Ich weiss Du kannst auch überfahren werden, bla , aber ich finde schon, dass die Gefahr immer greifbarer wird.
Auch wird das Islamistenproblem immer größer. Muslime geraten mal wieder unter Generalverdacht, viele Leute halten einfach jeden Muslim mal wieder für einen potenzielen Terroristen, sie werden angefeindet oder man hat eben Angst vor ihnen etc. Ich weiß echt nicht wie ich damit umgehen soll. Nicht mehr aus dem Haus gehen ist natürlich keine Lösung.
Und was Muslime betrifft, auch wenn ich natürlich nicht alle als Potenzielle Verbrecher sehe, hab ich schon ein mulmiges Gefühl, wenn ich Bedenke, dass der Koffermann mal wieder ein Student aus Deutschland war...Ich kenne ja hier ziemlich viele Araber und abgesehen von einigen Persönlichen Unstimmigkeiten, sind die alle in Ordnung.
Doch was halte ich jetzt von der Handvoll, von der ich weiß, dass sie regelmässig in die Moschee gehen und nächtelang mit Freunden über Israel etc. diskutieren? Es fängt ja mit dummen Witzchenan. Ich hatte z.B einen Mitbewohner, der irgendwelche arabischen Verse an der Tür hängen hatte. Da wurde schnell gewitzelt dass sind bestimmt Hasstriaden gegen Christen etc. Mir tun wirklich diejenigen leid, die mit sowas absolut nichts zu tun haben und solche Anschläge verabscheuen, die aber trotzdem sehr kritisch beäugt werden.
Hier noch einer von vielen Links
zum Thema, den ich ganz interessant finde.
So, genug gelabert, Ihr seid dran *freu*

edith bedankt sich für den Hinweis mit dem Wortdreher- naja deutsche Sprache eben doch schwere Sprache, ausserdem lern' ich ja grad Spanisch *lol*

edit: noch ein Link zu Merkesl Meinung zu denRailmarshalls

Purple Power
da ich war allerdings auch noch nich

Quelle: Otto Natter
*tränenlach*

Bei uns in der Stadt gibt es jetzt schon Videoüberwachung, jedoch nicht wegen Anschlägen sondern weil so viele Striker jetzt kommen. An die 3000 neue amerikanische Soldaten, dann gibts an die 14000 amerikanische Soldaten bei uns, und 6000 Einwohner. Schon bisschen krass *abstink*

Ich weiß nicht, ich fühl mich nicht so vom Terror bedroht. Es ist zwar schon immer ein Schock für mich, wenn ich die Nachrichten verfolge und dann wieder von neuen Anschlägen und alles lese, aber ich kanns nicht glauben, dass bei uns sowas passiert. Bin da geteilter Meinung. Aber erhöhte Vorsicht ist natürlich angebracht *gnök*

chill-o-matic
Ich finde diese alibi hochstilisierung völlig lachhaft und die Menschen die das ohne es zu überdenken verinnerlichen tun mir Leid.

Bin mal gespannt was sie unter dem deckmantel verabschieden werden.

Es gibt viel zu viele Parallelen und um Merkel mal zu widersprechen:"Geschichte wiederholt sich."


Otto Natter
alibi hochstilisierung quelle:chill-o-matic

Vielleicht steh ich aufm Schlauch, aber das kapier ich nich *???*

Fehler schnell editiert... ich bin heute echt zu blöd zum schreiben- oh mann *lol*

Dabby
ICh finde Videoüberwachung an Bahnhöfen garnicht so Verkehrt (wenn der Wachmann der die Aufgabe hat die Monitore zu überwachen keine Schlafmütze ist) *zzz* Dieser könnte nämlich wenn er etwas auffälliges Beobachtet direkt den Forort einsatzbereiten Wachtrupps bescheid geben.

Zu dem dämlichen Vorurteil Moslems sind Terroristen kann ich nur den Kopf schütteln. Ich persönlich unterscheide zwischen friedlichen, tooleranten, Moslems und gewaltbereiten radikale Moslems. Aber ich glaube nicht alle Anschläge sind auf das Konto der Moslems zu schreiben. In Madrit sind doch glaube ich schon seit Jahren Gewalttaten wegen einer Gruppe die eine Art Revolution wollen in Gange (Auch in Engalnd).

Aber jetzt mal zu einem sehr gewagten Gerücht wo ich gerne noch eine glaubwürdige bestätigung hätte um es zu glauben: Es geht das Gerücht um die U.S.A. selber wären für die Anschläge am 11. september verantwortlich um einen Kriegsgrund zu haben.

Over and Out!

 [user:10141]

 [user:11873]

Arthur Dent
Schäuble und andere fordern unter anderem nun (...) auch bewaffnete Leute in Zügen, die im Falle des Falles eingreifen können.
Und was hätten die bewaffneten Zugbegleiter gemacht oder machen sollen, wenn die Kofferbomben expldiert wären? Erst mal profilaktisch alle überlebenden erschießen?
Na, man könte immerhin die Schaffner sparen, die Fahrkarten werden dann einfach per "finalem Entwertungsschuß" gelocht...

Ich hab wirklich fast gar keine Lust mehr irgendwo hinzufahren. Flugzeuge werden angegriffen, Züge auch, nur die Busse fehlen in Deutschland noch...
Ich weiss Du kannst auch überfahren werden, bla , aber ich finde schon, dass die Gefahr immer greifbarer wird.
Leben ist immer gefährlich. Und die Gefahren des Verkehrs sind erheblich greifbarer, als die des Terrors. 2005 gab es allein im Straßenverkehr über 5.000 Tote, aber dagegen "nur" etwas über 400, die durch Gewaltdelikte umkamen.

Andererseits bringen die Kameras auch nicht soviel, wenn der Anschlag geklappt hat. Klar, man kann evtl den Täter eher finden, aber zu spät ists ja dann trotzdem.
Eben.

ICh finde Videoüberwachung an Bahnhöfen garnicht so Verkehrt (wenn der Wachmann der die Aufgabe hat die Monitore zu überwachen keine Schlafmütze ist) Dieser könnte nämlich wenn er etwas auffälliges Beobachtet direkt den Forort einsatzbereiten Wachtrupps bescheid geben.
1.) Derr Kölner Hauptbahnhof wird auch schon derzeit mit Videokameras überwacht, daher satmmen ja auch die Fahndungsbilder.
2.) Wäre ein Reisender mit einem Koffer am Kölner Hauptbahnhof wirklich so verdächtig?

chill-o-matic
Der 0815 hat mich richtig cerstanden mit Alibihochstilisierung meine ich bewusst geschürte Angst zum umsetzen unangenehmer Maßnahmen unter dem Deckmantel der Sicherheit.

Zur geschichtlichen Parallele:
~2 ww Juden, heute Moslems.

~RAF strengste Kontrollen möglicher Zielgruppen

~immer wurde die Angst genutzt um die Bevölkerung auf die eigene Seite zu ziehen.

Otto Natter
Aber ich glaube nicht alle Anschläge sind auf das Konto der Moslems zu schreiben. In Madrit sind doch glaube ich schon seit Jahren Gewalttaten wegen einer Gruppe die eine Art Revolution wollen in Gange (Auch in Engalnd).
QuelleDabby


Genau das habe ich ja mit dem Vergleich zur RAF gemeint, Terrorismus gabs in Deutschland auch vor dem 11. September. Evtl hab ich mich nicht so klar ausgedrückt.
Und mit Spanien und England verwechselst Du was.
Die eine Gruppe ist die ETA und das ist eine Baskische Organisation, die von Spanien unabhängig sein will. Und die schauen meist, dass keine riesigen Menshenmassen in die Luft fliegen, sondern wollen mit gesprengten Autos etc. auf sich aufmerksam machen. Momentan gibts aber einen Waffenstillstand
(alles nur ne grobe Erklärung, ich kann aber gerne mein ETA-Referat von diesem Semester auspacken *lol*) Die Zuganschläge in Madrid gingen bewiesernermassen auf das Konto der Al Qaida- die damalige Regierung Spaniens wollte das nur gerne der ETA in die Schuhe schieben, was aber geklärt wurde.
Und die Anschläge in London letztes Jahr gingen auch nachweislich auf das Konto irgendwelcher radikalen Islamisten (ich weiss jetzt grad nich mehr ob auch Al Qaida). Ich denke, Du meinst evtl. die IRA, die genau wie die ETA für Unabhängigkeit von GB&Irland gekämpft hat(auch da schweigen seit letztem Jahr die Waffen)

Und [user:10141], danke für die Erklärung *lol*

edit:
Wäre ein Reisender mit einem Koffer am Kölner Hauptbahnhof wirklich so verdächtig?

Auf jeden Fall *lol*

Dabby, also ich denke, dass mit einer Personenkontrolle am BHF wird wohl etwa schwer umzusetzen sein: Personal, Kosten, Zeit etc

Dabby
Dann muss es eben an jedem Bahnhof eine Durchsuchung wie in den Flughäfen in England. Ich fahr eh nir zug.

chill-o-matic
Sehr schlechte Idee Dabby, das wäre als wenn man auf der Autobahn nur noch 20 fahren dürfte...


Ich fahr eh viel zug ;)

Dabby
War eh nicht so wirklich Ernst gemeint. *irre*

 [user:21371]

 [user:14681]

 [user:11873]

Otto Natter
[user:11873]: sarkasmusan wurden alle Juden ermordet?Sarkasmusaus
es ist doch völlig klar, was Samu meint, bleibt doch bischen mehr beim Thema...

on:
Ansonsten hat Arthur Dent völlig Recht, wenn er daran erinnert, dass die Gefahren des Alltags erheblich realer sind, als die Möglichkeit, Opfer eines Anschlags zu werden. Daher: Don´t panic! Das ist doch genau das, was Terroristen erreichen wollen. Hätte ich auf meine besorgten Verwandten gehört, wäre ich diesen Sommer nicht in Ägypten gewesen und hätte einen wunderschönen Urlaub verpasst.

Da gebe ich Euch völlg Recht. Das meinte ich ja, is mir schon klar, dass ich mich jetzt nicht auf ewig im Haus verkriechen kann, nur weil ich Angst habe.
Ich finde nur beängstigend, dass es mittlerweile so offensichtlich auch hier losgeht. Obwohl- wie ich ja sagte, Terorrismus in Deutschland kein neues Phänomen ist, aber für meine Generation irgendwie schon, denn zu RAF-Zeiten war ich noch so Mini.

 [user:10141]

 [user:11873]

Günne
In Deutschland zu RAF-Zeiten war aber die Bevölkerung nicht in den Masse betroffen, da die RAF bevorzugt "Ziele" aus Politik und Wirtschaft als Opfer auserkoren hatte und nicht wahllos bombte. Klar gab's da auch unschuldige Opfer.
ETA warnt(e), soweit ich weiss, vor Bombenanschlägen extra vor, damit keine (weniger) Opfer zu beklagen sind.

chill-o-matic

chill-o-matic auf Entzug, der Vergleich passt überhaupt nicht.
Haben Juden im 3.Reich irgendwelchen Terror verursacht?

Ansonsten benutzen die sogenannten Islamisten doch die Religion nur als Vorwand für ihr menschenverachtendes Tun.


Ich rede hier nicht von Islamisten.


Der Vergleich passt, da damals die Juden sowie heute die moslems als Feindbild herangezüchtet werden und sie genutzt wurden um politische Ziele durchzubringen.

 [user:14681]

chill-o-matic
Auch damals gab es Juden, die widerstand gefordert hatten.

Es geht mir im vergleich nur explizit darum, dass auf kosten einer ethnischen Gruppe Wahlkampf betrieben wird und sie als Symbol denunziert wird.

Dabby
Das blöde ist, dass wie früher die ganze medienverblödete Masse überhaupt keinen Plan hat und einfach das so hinnimmt wie sie es gesagt bekommt.

Hinzufügen möchte ich, dass mich der Post von Eternal Chaos Soldier
sehr angesprochen hat. er ist einer der SEHR wenigen Menschen die trotz der Medienhirnwäsche bei Verstand geblieben ist.

@ el samu

chill-o-matic auf Entzug hat recht aber es ist kein Wunder, dass du das nicht mitbekommst denn diese Moslemverhetzung wird somälich altag.

Ich bin neu kann mir ma einer sagen wir ich von verhergehenden Nachrichten den Text nemen kann und einen KAsten drum machen?

Otto Natter
Ich kann nicht beobachten, das Moslems im Allgemeinen zum "Feindbild" gemacht werden.

Komm mal in mein Wohnheim, wo mindestens 50 Araber wohnen und frag mal die Leute, was die von denen halten *abstink*

er ist einer der SEHR wenigen Menschen die trotz der Medienhirnwäsche bei Verstand geblieben ist.

Ich fühle mich nicht von den Medien gehirngewaschen.
Wie ich oben schrieb, habe ich am Flughafen gearbeitet und kann nur wiederholen, dass es echt ein mulmiges Gefühl bereitet, wenns Bombendrohungen gibt bzw. wenn der komplette Flughafen evakuiert wird.




Dabby: <zitat>text</.zitat> ohne den Punkt!
Hier findeste alles wichtigeBlog Eintrag #2914

 [user:14681]

:...Der Eine...:
ich glaube es war letzten donnerstag als in einem zug der von köln nach koblenz über bonn (meine stadt) fuhr und in dem eine bombe explodieren sollte - in koblenz. die bombe ging aber nicht hoch, weil sie falsch gebaut wurde oder so. weiß nicht genau, habs auch nur bei 2 studis im zug *angst* mitbekommen.
und der sche.. zug ist direkt vor dem haus eines kollegen vorbeigefahren, und an meiner schule vorbei.

OFFTOPIC: bei uns nähe der schule ist am bahnhof auch mal irgendein gas aus einem transporterzug ausgetreten und der ganze bahnhof und umgebung wurde gesperrt. wobei das aber, glaub ich, kein anschlag war... kp, was.

langsam schleicht sich der terror auch hier ein. *angst*

Dabby


Es ist mir aufgefallen, dass wenn zum Beispiel gerade was mit moslems passiert ist, dann wird es auf deren Lebensart und religion zurück geführt, wo ich dachte also das muss is doch wider totzal übertrieben. Aber konkrete Beispiele fallen mir jetzt gerade nicht ein Sorry.

Entschuldigung das ich schon wider wegen dem Zitat nerve. Ich habe es schon kapiert nur ist meine Tastatur anscheinend so alt, dass diese "größer als / kleiner als" Zeichen nicht abgebildet sind wie mache ich die?

Otto Natter
:...Der Eine...:, der Link im Ausgangspost ist evtl hilfreich- das ist schon etwas länger her. Der eine Täter wurde nur vor ein paar Tagen gefasst.

Lézard
Ich persönlich kann schon verstehen, wenn Leute sich durch den Terror bedroht fühlen. Es macht aber logischerweise auch einen riesigen Unterschied, ob ich irgendwo eher in der Provinz wohne, oder jeden Tag in einer großen europäischen Metropole wohne und ständig U-Bahn fahren oder fliegen muss.

Aber wie schon gesagt ist es ja genau das Ziel von Terroristen, dass übertriebene Panik ensteht. Innenpolitische Sicherheits-Hardliner können ebenfalls schön Kapital aus dieser Angst schlagen.

Selbst wenn ich jetzt auch keine konkreten Beispiele für feindselige Berichterstattung gegenüber Moslems bringen kann, seh ich, dass z.B einige meiner türkischen Freunde das aber genauso empfinden.

Dabby
okay ich habe sie gefunden bitte schön:

ICH HABE ES GESCHAFT<Zitat>

nein

haha

<zitat><Zitat>ICH HABE ES GESCHAFT<Zitat><zitat>

<zitat><zitat><Zitat>ICH HABE ES GESCHAFT<Zitat><zitat>


endlich

 [user:14681]

Dabby
Oh nein wieso musstest du mir das zeigen jetzt muss ich das alles lesen auch das was darunter steht denn ich finde FUCK THE USA

MadMann
bitte keinen plumpen AntiAmerikanismus....Danke. :-)

:...Der Eine...:
thx, Meya-KQK; hab ich wohl verpennt *abstink*

...

ich will jetzt nicht als jemand gelten, der ausländerfeindlich ist oder etwas gegen moslems hat oder sowas. mein freundeskreis besteht hauptsächlich aus ausländern, auch viele moslems. aber es ist ja wirklich so, dass der terror meist aus muslimischen ländern und aus fanatischen glaubensgründen begannen wird und sich auch hervorhebt. und ich bekomme auch mit wie z.B. (einige libanesische Mitschüler) sich darüber mit anderen unterhalten und es als richtig und in ordnung ansehen, dass drüben krieg herrscht und hunderte unschuldige menschen sterben. sie reden darüber als wenn es ganz normal wäre, lachen sogar noch und sagen sachen wie: "israel hat gar keine chance. wir machen die platt." aber von der anderen seite kommt sowas natürlich auch. natürlich gibt es auch terrorgruppen die einen "anderen glauben" haben, als etwa El-Kaida etc...., aber der muslimische Terror hebt sich von den anderen ab.

nicht falsch verstehen bitte

Dabby
Deine Aüsserungen haben selbstverständlich nix mit Rassismus zu tun. Rassistisch ist es wenn man grundsätzlich was gegen menschen mit anderen Kulturen oder Hautfarben hat.

So ich habe mir auch mal den Text durchgelesen und der letzte Abschnitt ist am Intressantesten. Denn wenn ein Mensch von seiner Geburt an immer an die selbe Sache belehrt wird (was ja hier der fall ist) dann kann es führ ihn gar nicht mehr anders sein als wie es ihm schon immer beigebracht wurde. Ich gehe auch davon aus, dass die meisten von diesen ketzeropfern auch unbelehrbar sind und niemals von ihrem Glauben los lassen würden. Sie bekommen von Anfang an in den Kopf gesetzt, dass wenn sie ein Flugzeug entfüren und damit 1000e Menschen mit in den Tod reisen ins paradis kommen würden.

bitte keinen plumpen AntiAmerikanismus....Danke. :-)


Öhm doch ich wüsste nicht was ich an Amerika toll finden sollte. Vielleicht kannst du mich überzeugen und sagst mir was Amerika tooles getan hat um alles schlchte was von ameika ausgeht wider wett zu machen.

 [user:11873]

Gearhead
Also was die Videoüberwachung angeht, das stört keinen Terroristen.
Bei den Anschlägen in London wurden die Attentäter vor der Ausführung des Anschlags auf Video aufgenommen, nur hat sie niemand bemerkt, da sie sich unauffällig verhalten haben. Meint ihr jeder Terrorist läuft mit nem Sprengstoffgürtel und ner AK-47 in der Hand rum? Der einzige Nutzen, den sie hat ist, dass man die Täter nach des Anschlags besser identifizieren kann; Schutz nenn ich das nicht.

Und sonst find ich es einfach sinnlos deswegen in Angst und Schrecken zu verfallen.
Wenn ihr tot seid ist es euch ohnehin egal. *abstink*

Dabby
Unterscheide zwischen begründeten AntiAmerikanismus und plumpen Antiamerikanismus.
Und so Sprüche wie "Fuck the USA" lassen nicht darauf deuten, dass du mehr Argumente hast als dieser eine dicke Amerikaner, der viel Geld damit macht.


nene so einer bin ich nicht ich hab schon meine Gründe.

Arthur Dent
aber es ist ja wirklich so, dass der terror meist aus muslimischen ländern und aus fanatischen glaubensgründen begannen wird

natürlich gibt es auch terrorgruppen die einen "anderen glauben" haben, als etwa El-Kaida etc
Endecke ich da einen Widerspruch?

Dazu kommt, den "Terror" wird doch die Darstellung in der Öffentlichkeit ausgemacht. Wir h