Irans Präsident Ahmadinedschad leugnet den Holocaust

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Könnt ihr hier nachlesen.


Desweiteren fordert er, dass Deutschland und Österreich Teile ihrer Länder an die Juden abgeben, damit diese einen zionistischen Staate als Lösung des Nahost-Konfliktes errichten können.

Zu allererst ist das Leugnen des Holocaust natürlich ein Unding, ich frage mich, zu welchem Zweck und aus welchem Antrieb heraus er das macht. Jeder normale und gebildete Mensch weiss, was damals abgegangen ist und dass man die Opfer nicht noch beleidigen und verhöhnen sollte, indem man ihr Leid leugnet und für nicht geschehen erklärt.

Außerdem halte ich die Errichtung eine zionistischen Staates in Europa für unrealistisch, unangebracht und sowieso unbegründet. Erstens weil Zionismus das letzte ist, was ich befürworten würde, er wird auch von der Mehrheit der Juden abgelehnt.
Zweitens bin ich der Meinung, dass die Menschen im nahen Osten, also Israelis und Palästinenser, lieber mal zusammenarbeiten sollten und sich nicht von (meiner Meinung nach) unwichtigen Dingen wie unterschiedlichen Religionen, um die man sich ja kloppen könnte, dabei aufhalten zu lassen, sondern friedlich nebeneinander existieren. Ist doch egal, welchen Glauben man hat, man kann sich doch auch so verstehen. (Dass es im Nahost-Konflikt noch um mehr geht, weiss ich auch.)

Warum sollen die Juden eigentlich immer und überall irgendwelche eigene Staaten bekommen? Und wieso nach Religion geordnet?
Wurde nicht Israel schon vor über 2000 Jahren quasi aufgelöst und war nacheinander in den Händen von Babyloniern, Römern, Arabern, Kreuzfahrern und später nicht auch ein Teil des osmanischen Reiches? Wenn man danach geht, hat dieser Staat eigentlich garkeine Existenzberechtigung.

Und warum soll die Anhängerschaft einer Religion einen eigenen Staat haben? Sind die Juden was besseres als der Rest der Menschheit?




Meine Äußerungen zu Israel und Juden bitte nicht falsch verstehen, einige tun das glaub ich ganz gerne, ich habe nichts gegen Juden; allerdings gegen den Staat Israel und dessen Regierung, nicht aber gegen seine Bewohner als Juden.

ich denke ein großteil liegt in dem missverständnis man könnte eben einfach so jude werden, quasi wie in einen verein, ein- und austreten ( das ist nach meiner erinnerung beim judentum weit schwerer als beim christentum das von beginn an im gegenteil zum judentum missionarisch war ).
jude ist man aber, so weit ich mich erinnern kann, per geburt und hört auch bis man stirbt nach (strengem? )jüdischem verständnis auch nicht auf ein jude zu sein.

soviel zu meinem halbwissen. das heisst diese menschen sind nach ihrem selbstverständnis in erster linie ( wenn sie denn glauben und wollen und überhaupt ) juden und dann erst deutsche oder amerikaner.

das heisst auch, dass ihr heimatgefühl eben nicht zwangsläufig dort liegt wo sie geboren wurden, sondern eben in diesem "historischen" israel, bzw in einem staat für ihr volk.

so habe ich mir diesen staatenwunsch immer erklärt, sollte das totaler unfug sein bitte ich um aufklärung ;)

Ob das Judentum eine Religion oder ein Volk ist, ist auch innerhalb des Judentums wild umstritten. Wobei es wohl Konsens sein dürfte, dass ein Jude, der seine Religion aufgibt, trotzdem immer Jude bleibt.

Warum die Juden (als Volk betrachtet) einen eigenen Staat brauchen: Ein Volk ohne Staat ist schutzlos, und die Geschichte hat gezeigt, dass die Juden schon immer ein bedrohtes Volk waren. Eine ganz andere Frage ist, ob dieser Staat ein ausschließlicher Judenstaat sein kann oder soll. Das kann er meiner Ansicht nicht sein, da er nicht auf unbewohntem Gebiet errichtet wurde und kein Staat das Recht hat, auf seinem Gebiet "ethnische Säuberungen" durchzuführen.

nene... da wird nix abgegeben von unserem Ländle

Von mir aus können sie Bayern haben...

ja nee... is klar!

Sauerei was dieser "Präsident" von sich gibt.

Allerdings wird es kein leichtes Unterfangen sein, dieses Land zu "befreien". Das liegt auch an der relativen Zufriedenheit der arbeitenden Klasse und der gehobenen Mittelschicht. Das ist nicht Irak, wo eigene Bürger verhungerten, weil der Präsident mal wieder ein Palast brauchte.

Dann gibts noch ein weiteres Problem: Die Atompolitik

Auch wenn Pazusu bemängelt, dass Atomwaffen anscheinend nur den Usa vorbehalten sind, ist es mir trotzdem lieber, dass Uncle Sam in Besitz von solchen Waffen ist als der Iran.

Von mir aus können sie Bayern haben...

die kiffenden Juden werden was dagegen haben!

Verdammt! Bayern is doch echt 'n Ladenhüter...

auch steht darin dass wenn man einen nicht-Juden tötet es genauso ist als ob man ein wildes Tier tötet

Wenn man keine Ahnung hat... du weißt, wie der Satz weitergeht...

äääääh ... JA! das steht bereits in der Tora das sie das AUSERWÄHLTE Volk seien...auch steht darin dass wenn man einen nicht-Juden tötet es genauso ist als ob man ein wildes Tier tötet ... Ja diese Religion (nicht die Menschen) hält sich für was besseres und deshalb is sie auch so verhasst ...

typischer, antisemitischer Schmarrn!

Also bitte, was für einen Gegenbeweis willst du für eine nichtexistente Textstelle? Es ist deine Sache, den von dir zitierten Unsinn mit ner Quelle zu belegen.

Du hast Dich doch sicher mit unserer deutschen Geschichte befasst, da wirst Du ja wissen, was unsere Geschichte mit der Geschicht Israels zu tun hat.

Öhmmm... also ich weiss das nicht. Was denn?
Falls in der Antwort die Worte "Nationalsozialismus", "Hitler", "Shoa" und/oder "2. Weltkrieg" et al. vorkommen sollten: Die ersten Juden sind schon Ende des 19. Jahrhunderts dorthin ausgewandert. Da hat Adi noch fleissig gemalt. Und Deutschland hat nach WWII keine noch so kleine Rolle bei der Gründung Israels gespielt. Wie auch?

Von mir aus können sie Bayern haben...

Das war mein erster Gedanke. Oder vielleicht Mallorca. Oder den ganzen Osten, der ist ja bald leer.

[user:16869], na vielen Dank, ohne dich und deinen Link hätte ich es sicherlich nie erfahren!

hast du die Tora schon mal gelesen, um diese Frechheiten zu verbreiten?

Die ersten Juden sind schon Ende des 19. Jahrhunderts dorthin ausgewandert

sie sind genau aus dem selben Grund ausgewandert, wie die wenigen zwischen 1933-1945

Ich weiß nicht, woher das kommt, aber das sind keine Tora-Zitate.

aber an was haltet sich der Staat Israel die Tora oder den Talmud

Israel ist eine parlamentarische Demokratie

Frechheiten? das isn Argument...

bitte um Beweise aus nicht-rassistischen Websites

das was es auf Deutsch gibt ist der Talmud und das is nur die interpretierte Übersetzung der Rabbis...

Jaja... und Hebräisch können nur die Rabbis.
<- Rabbi mit Weihnachtskippa

der staat israel ist säkular und hat eine verfassung. deshalb "hält" er sich auch nicht an die tora. vielleicht ein grosser teil der bevölkerung, aber das ist kein "gottesstaat" - im gegensatz zu iran...

Irans Präsident ist scheinbar nicht ganz dicht und sehr gefährlich:

Mahmud Ahmadinedschad(* 28. Oktober 1956 in Garmsar) ist ein ultra-nationalistischer, antisemitischer iranischer Politiker und Populist. [...] Dass internationale Befürchtungen bezüglich der radikalen Israelposition Mahmud Ahmadinedschads gerechtfertigt waren, zeigte sich im Oktober 2005. In einer hasserfüllten Rede bei einer Tagung mit dem Titel "Die Welt ohne Zionismus" drohte Mahmud Ahmadinedschad, jeder, der Israel anerkenne, werde "im Zornesfeuer der islamischen Nation verbrennen". Wenn Allah es wolle, werde Israel ausgelöscht. Eine Anerkennung Israels bedeute die Niederlage der islamischen Welt. Mit Blick auf Ayatollah Khomeini sagte er wörtlich: "Der Imam sagt, dass Israel von der Weltfläche getilgt werden muss. Das ist ein sehr weiser Satz." Mahmud Ahmadinedschad ließ keinen Zweifel daran, wie diese Worte zu verstehen seien. Der israelische Staat werde in Bälde durch palästinensische Anschläge zerstört werden: "Es gibt keinen Zweifel: Die neue (Anschlags-)Welle in Palästina wird das Stigma im Antlitz der islamischen Welt ausradieren". Der Vortrag des Präsidenten wurde von den Zuhörern mit dem rhythmischen Ausruf "Marg bar Israel" ("Tod für Israel") begleitet Quelle: Mahmud Ahmadinedschad

offtopic: Möchte jemand *popcorn*?

dann hat er höchstens was gegen seine eigene Sprache

"semitisch" bezieht sich aber imho auf die Sprache, dann sind Iraner gar keine Semiten?

Also die von el Samu bemängelte Quelle von {°_*} sbÔh ist schon ok.
MEMRI ist (definitiv) eine jüdische Einrichtung und zwar (iirc) ein ziemlich rechtsgerichtete. Denen Antisemitismus vorzuwerfen ist imho ein recht merkwürdiger Beissreflex.

edit Aber der Text an sich ist aus einer arabischen Zeitung, also vielleicht doch bloss Propaganda.

Ich hatte mir den Link erst nach dem Posten angeschaut, denn MEMRI veröffentlicht auch eigene Sachen. Naja, aber selbst wenn die nur das schlimmste vom Schlimmen der arabischen Medien veröffentlichen: Das "dieser Spruch definitiv nicht über der Knesset steht" bedeutet das ja nun nicht. Möglich wär's immerhin.

Ich sag nicht das ich es *glaube*, ich sage es ist *möglich*. Was meinst Du, was alles für inkriminierende Inschriften auf diversen öffentlichen Gebäuden/Denkmälern *weltweit* bestehen.

Also, mir reicht es nicht aus, dass auf irgendeiner Webseite irgendwas behauptet wird, um es zu glauben.

Ich würde vorschlagen: Der erste k.net-User, der mal in Jerusalem vorbeikommt, schaut mal nach und berichtet dann.

Nö, du spinnst. Les dir mein Post nochmal durch. Das ist doch eindeutig gegen die Behauptung gerichtet, dass da so ein Text stehen würde.