Also mittlerweile kommen ja echt die unglaublichsten Ausreden ins Spiel!

Jetzt behauptet der BND doch wirklich, er habe die Unterlagen, die belegen sollen, dass Kurnaz in keiner terroristischen Organisation fungierte und desweiteren keine terroristischen Handlungen verübte / plante, verloren.



Der BND sollte so langsam in den Verdacht kommen, wichtige Daten gezielt zu vernichten. Ich finde es sehr bedenklich, wie damals geschlampt worden ist.
Ein Einzelfall wird es auf jeden Fall nicht sein.
Auch wie hier amerikanische Interessen gegenüber deutsch - / türkischen vorgezogen werden, um nicht nacher noch als unkooperativ dazustehen.

Wie steht ihr dazu?
Denkt ihr da steckt noch mehr dahinter?

Hier nochmal der Link zu dem News Artikel

«Die Dienststelle ist zwischendurch von München nach Berlin gezogen und hat in diesem Zuge sehr umfangreich Akten vernichtet. Was mit diesen Unterlagen konkret passiert ist, wissen wir leider nicht», zitiert ihn das Blatt. Quelle: News Artikel

greetz Illuminati

Wie steht ihr dazu?

Mir ist es ziemlich egal. Und mit sicherheit steckt da viel mehr hinter.

als wenn das was neues wär, dass geheimdienste ihr eigenes süppchen kochen? sowas weiss man doch aus jedem bond-film

im ernst: wir haben allesamt viel zu wenig know-how, um über diesen fall zu diskutieren und/oder uns ein urteil zu bilden.

Nach dem 11.September ist doch generell das Ansehen von moslemischen (Mit)menschen weltweit in den Dreck gezogen worden. Sogar in allerhöchsten politischen Kreisen wie dem BND, CIA, oder besser gesagt erst recht dort.

Nun sollte da ein vermeintlicher Terrorist, moslemisch-türkischer Abstammung, bei dem erst der Verdacht terroristischer Aktivitäten bestand, sich aber nicht erhärtete, freigelassen werden. Dies geschah nicht. Warum ? Darüber wird jetzt gestritten. Und warum wird gestritten? Vielleicht, weil man gemerkt hat, dass nicht jeder Moslem ein Terrorist ist. Oder dass eine solche Haltung nicht zum Weltfrieden führt ? Weil man erkannte, dass der Irakkrieg ein Fehler war, oder zumindest die Nachkriegspolitik und man jetzt versucht weitere Unschuldige vor Guantanamo und nicht berechtigten Beschuldigungen am "Terror" zu schützen ? Weil man merkte, dass für den 11.9. nur ein paar Idioten verantwortlich sind, die "im Namen des Islams" diese Anschläge verübten und es falsch ist wegen so ein paar Idioten zu pauschalisieren ? (Stichwort El-Kaida siehe weiter unten)

Angeblich wollte er ja nach Pakistan, um an Seiten der Taliban gegen die USA zu kämpfen. Darf er ja auch. Ist er jetzt ein Terrorist, Anti-Amerikaner oder nur patriotisch ?

Dass der Fall Kurnaz direkt oder indirekt mit dem 11.September zusammenhängt, ist klar. Und dass der 11.9. die Welt veränderte, zum Nachteil von Anhängern des Islams, auch.
Und mittlerweile ist wohl hoffentlich auch klar, dass die gesamte Politik unmittelbar nach dem 11.9. nichts weiter als ein Rachefeldzug ist, der dazu diente, Amerikas Wut freien Lauf zu lassen und dem Herr Kurnaz unter anderen zum Opfer fiel.

Rachefeldzug ? Aus diesem Grund: Wenn El-Kaida und Osama bin Laden an den Terroranschlägen des 11.9. Schuld sind, warum muss dann Saddam Hussein mit seinem politischem Sturz dafür zahlen ? Ich möchte seine Herrschaft keinesfalls schön reden. Im Gegenteil, ich bin froh,dass er gestürzt ist. Es geht hier nur um den kausalen Zusammenhang. Es gab keine Massenvernichtungswaffen. Das wusste jeder vorher. Auch die Bundesregierung, deshalb sagte Schröder auch Nein zum Irakkrieg. Aus Mangel an Beweisen und Scheingründigkeit. Dass man die Taliban angriff ist verständlich als Beherberger Bin Ladens. Aber warum Hussein ? Weil er Öl hat, dass man nun gerecht an die Welt verteilt. Weil er ein Tyrann und Massenmörder ist. Aber nicht, weil er ein Terrorist ist. Ich mein, man hätte ihn ja dann auch schon 10 Jahre vorher beseitigen können.
Die Amerikaner übertreibens mal wieder. Jeder Staat, der nicht an ihrer Seite ist, wird zum Feind erklärt. Deutschlands und Frankreichs Nein zum Irakkrieg führte zur "Spaltung" Europas nach amerikanischer Auffassung. Stichwort: Altes und neues Europa. Die gesamte Politik nach dem 11.9. ist eine viel zu übertriebene Hassreaktion mit viel zu weitreichenden Auswirkungen auf die gesamte Welt. Und dass wegen vielleicht ein paar Idioten, die den 11.9. verursachten. Vielleicht gibt es doch El-Kaida gar nicht, so wie Saddam Husseins Massenvernichtungswaffen. Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Eine Fiktion und Scheingründigkeit oder auch nur eine zusammengebastelte Theorie, die versucht, die Anschläge des 11.9. zu erklären.

Was hat das mit Kurnaz zu tun ? Genau aus diesen Gründen ist er nicht frei gekommen. Nicht, wegen bürokratischen Fehlern oder weil man einfach etwas verloren oder nicht mitgekriegt hat, sondern aus oben erläuterten Gründen.


- Ansicht, ohne Beweis -

"Ich bin Moslem und kein Terrorist."

Herzliche Grüße

M.A.

Warum haben die deutschen Instanzen eigentlich die Karte (Kurnaz) nicht den Türken rübergeschoben? Er ist doch türkischer Staatsbürger

Wahrscheinlich weil den Türken seitens der Amis kein Angebot auf Wieder-Einreise vorlag, das sie hätten ablehnen können und sich somit diesen Schuh hätten anziehen müssen.

Mir fallen im Moment auch keine Anhänger anderer Sekten an, die im 21sten Jahrhundert Passagierflugzeuge, Schulbusse, Cafes, Eisenbahnen et.al. im Namen ihres ‚Gottes und seinen Propheten Sindbad’ in die Luft sprengen. Quelle: [user:14078]

Naja , Terror-organisationen gibt es auch außerhalb des Islams.

Aber man sollte hier vielleicht auch darauf hinweisen , daß die Opfer der von dir erwähnten Anschläge in dem meisten Fällen auch Muslime sind !

Und man sollte auch erwähnen , daß die Kämpfer gegen den islamistischen Terror auch in den meisten Fällen Muslime sind !

Und was kann der gewöhnliche Muslim denn für den Terror ?

Dein Vergleich mich dem Dritten Reich hinkt übrigens gewaltig.
Wieso wird das eigentlich immer als Vergleich herangezogen ?

@ cyan: WORD !!!

was soll der gewöhnliche muslim wirklich gegen den terror machen?

es gibt genügend seiten, wo sich muslime vom terror distanzieren und dagegen anschreiben. aber anscheinend genügt das nicht, weil jeder muslim immer und automatisch in der verteidigungsposition ist: er/sie muss sich "rechtfertigen".


mit den karrikaturen war es so, dass die monate vorher in einer ägyptischen tageszeitung gebracht wurden und keiner hat sich aufgeregt, so lange, bis eine gruppe imame (oder wer das nun genau war) sich auf eine propaganda-reise durch islamische länder gemacht und die leute aufgehetzt haben. wieso?
von wem wurden die bezahlt? das würde mich mal interessieren...


es ist aber schon auch klar, dass die usa mit wegfall des alten gegenspielers, der sowjetunion, dringend einen neuen feind brauchten.
wozu wäre sonst die rüstung "gut"?

hier gibts genügend verbindungen zur bush-family, um die sache nicht einschlafen zu lassen. ein bisschen hetze hier und da (und die blöden muslime gehen hoch wie germteig - ups hefeteig) - daraus folgen ein paar schöne demos und vielleicht noch ein paar attentate - und siehe da! die bösen muslime habens der (westlichen) welt wieder mal gezeigt, was für ein tumber aufhetzbarer haufen sie sind...

und schon werden die bürgerrechte weiter dezimiert, es wird abgehört, nachgeschnüffelt und die kriegsindustrie läuft auf zu hochtouren!


wie praktisch. wenns den (islamischen) terrorismus nicht gebe, müsste man ihn glatt erfinden...


oder?



da ist der kurnaz nur ein rädchen in der maschinerie, ein damals 18-19jähriger, der einen sinn in seinem leben suchte und wissen wollte (möglicherweise), was wirklich hinter 911 steckt, bis ihn sog. kopfgeldjäger in pakistan den amis übergeben haben...

aber anscheinend genügt das nicht, weil jeder muslim immer und automatisch in der verteidigungsposition ist: er/sie muss sich "rechtfertigen

DAs sehe ich genauso. Die Rasterfahndung, wie es sie bisher gab, islamangehörig, männlich, Student und unter 40 wurde lt edit*stoned*diesem Urteil als unwürdig eingestuft. (War übrigens ein Student meiner Uni, der geklagt hat und völlig unerwartet Moslem ist)

Das wäre ebenso, als würde man behaupten, jeder linke Deutsche war 1977 ein Terrorist. Oder jede Oma über 70, die noch lebt, sei Nazi.

es ist aber schon auch klar, dass die usa mit wegfall des alten gegenspielers, der sowjetunion, dringend einen neuen feind brauchten.

Naja. Sie geben alles um die Zeiten des eisernen Vorhangs wieder aufblühen zu lassen, nur dass es jetzt nimmer die Sowjetunion ist, sondern Russland.
;)
Allein weil man zunehmend wieder beginnt, von der "westlichen" Welt zu reden.
Wir beginnen zu trennen. Unterschiede zu machen, die wertenden Charakter haben. Und der sog. Westen maßt sich nach wie vor eine Arroganz an, die provozierend ist. Wir behandeln andere nicht gut, wenn wir glauben unsere Werte seien die einzig Wahren. Wir mischen die Völker auf, wenn wir wieder einmal dabei sind, zu demokratiesieren, als sei dies das einzige System, welches akzeptabel ist.
Das wäre ebenso, als würde eine Person ständig versuchen, dich komplett zu verändern, um es mal im Vergleich mit der Gesellschaft zu betrachten.

Rüstung ist, soweit mir bekannt, des Amerikaners größte Industrie. Sie kurbelt die Wirtschaft an. Dazu ist die Rüstung aus amer. Sicht gut.

Ich finde, das was sich unsere damalige Regierung geleistet hat, sprich Alt Kanzler Schröder und Kanzleramtschef Steinmeier, ist ebenfalls arrogant. Einseitig und herablassend betrachtet nach dem Motto ist ja nicht unser Arsch, der auf Guantanamo auf Grundeis geht.
Und unverantwortlich ist es auch. Und das unser feiner Herr Außenminister doch schon am 8. März Stellung bezieht, zeugt von unwahrscheinlicher Anteilnahme, Dinglich und Wichtigkeit.
Art 3 (1) GG und ganz zu Schweigen von 1 (1). Und das in einem Rechtsstaat.
Dieses Ganze hin und Her was Kurnaz betrifft, dieses Herauswinden und Drehen gleich einer Fahne im Wind in einem Rechtsstaat ist zum Kotzen

Aber wißt ihr was? Das zusätzlich Schlimme an der Sache ist, alle gucken zu und keiner macht etwas. Weil es fast niemanden, weiter betrachtet, und trotz Skandalösität, interressiert.
Selbst hier in dem Forum ist das Interesse sehr gering, wie ich finde. Was kein Vorwurf sein soll, auch wenn es so klingt. Man redet eben vorzugsweise über das, was Paris Hilton trägt, wie sie beim Poppen so drauf ist und was ihr Drecksköter macht...
Das ist unsere Gesellschaft.

So viel ich weis, ist die IRA selten ausserhalb von Irland zu Gange

Die IRA hat auch schon Zahlreiche Anschläge in England verübt und auch z.B in Deutschland (was der Grund dafür ist, warum die britischen Soldaten hierzulande mittlerweile deutsche KFZ-Kennzeichen an ihren PKW haben statt der UK-Schilder)