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Israel.

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 [user:16869]

Kantakukuruz
"Der Glaube Israels"? Was sollte das sein? Es gibt im Judentum (wie in allen Religionen) die unterschiedlichsten Auslegungen des Glaubens.

Genauso könnte man sagen, dass der Glaube Amerikas, Deutschlands oder Turkmenistans sei bedenklich und diesen Staaten das Existenzrecht absprechen.

mieser typ
Inwiefern bedenklich? Warst du schon mal in Israel?
Im Übrigen ist Zionismus schon lange out!

 [user:16869]

Kantakukuruz
Ich glaube nicht, dass in Israel das Judentum Staatsreligion ist.

Und nenn mir einen Staat der Welt, in dem keine Religion in die Politik eines Landes eingreift.

 [user:16869]

Kantakukuruz
Wäre es anders, wäre es nicht weniger schlimm...

marymary
Israel ist aber die jüdische Heimstätte und das Leben dort ist sehr wohl von der Religion geprägt, da sie vorherrschend ist dort

Kantakukuruz
marymary: Und was wäre für dich die Konsequenz aus dieser Aussage?

mieser typ
Deutschland ist vom Christentum geprägt und Japan vom Buddhismus... und weiter?

 [user:14681]

marymary
die konsequenz ist natürlich dass israel den jüdischen glauben nihct zur staatsreligion hat, woeit ich weiß, aber über 70% Juden dort leben.
--> Soviel zur staatsreligion

Kantakukuruz
Anscheinend hast du keine Ahnung vom Begriff der Staatsreligion. Entweder hat ein Staat eine Staatsreligion oder nicht. Mit dem Prozentsatz der Angehörigen einer Religion, die in dem Staat leben, hat das nichts zu tun.

Und was sagt die Tatsache, dass 70% der Einwohner Israels Juden sind, über deren Überzeugungen und Lebensstile aus?

s
Eine faire und ausgewogene Darstellung des Nahen Ostens ergibt, zusammengefasst, dass eine Nation in ihrem Einsatz für Menschenrechte und Demokratie, wie auch in ihrem Einsatz für Frieden und gegenseitige Sicherheit die anderen bei weitem überragt. Diese Nation ist Israel.

ROFL u made my day

Gehört zwar nicht so wirklich hier hin, aber wieso kümmert sich eigentlich keine Sau um einen Staat für Kurden? Oder die Handvoll Moslems in China? Oder die diversen Indianer in Nord- und Südamerika? Wieso macht sich keiner dran, die ganzen afrikanischen Staaten mal nach den ursprünglichen Völker zu sortieren?

JoJayJo
@el Samu: guten Artikel den du da gepostet hast, leider macht auch der einen Fehler. Er bewertet sehr stark und lässt die Israelis sehr viel besser dastehen, als die Araber.
Meiner Meinung nach ein fataler Fehler, da dieser Konflikt schon so lange andauert, dass man von moralischer Überlegenheit gar nicht mehr sprechen darf. Es ist auf beiden Seiten schon soo viel passiert an Grausamkeiten, Hetze, Vertreibung, Anfeindung, dass sich eine Schuldfrage o.ä. nicht stellen sollte (soweit ich mich errinere, hat Israel auch schon Friedensabkommen abgelehnt - bin grad aber zu müde, um nachzuschauen).
Ich habe leider keine Lösungen parat, weiß nur, dass eine Mauer (von der ich leider nichts in dem Artikel lesen kann) zu bauen wohl keine ist (obwohl die Anzahl an Anschlägen seitdem rückläufig ist).

Ich finde es nur so unglaublich traurig, dass der Staat Israel, die jüdische Kultur, die schon so viel geniale Köpfe hervorgebracht hat (da braucht doch jetzt wohl niemand einen Beleg, oder?), immer noch keinen Frieden gefunden hat.

 [user:14681]

 [user:16869]

Kantakukuruz
was ist den jetzt Israel? und als was war es eigentlich geplannt?


Als ein Land, in dem Juden und idealerweise auch andere Völker in Frieden und ohne Existenzangst leben können. Dass die Realität anders aussieht, bestreitet hier wohl niemand.

JoJayJo
Der erste Eintrag braucht ja eigentlich kein Gegenwicht, der kann auch so blöd da rumstehen. *zwinker*

Israels Problem ist ja leider nicht nur Fanatismus der Radikalen, sondern auch so Leute wie Ariel Scharon, der sich jetzt - kurz vor dem Ende seines Lebens - als großer Friedensstifter hochstilisiert und in die Geschichtsbücher möchte. Während Siedler aus dem Gazastreifen abziehen (was ich Sharon aber auch nicht zugetraut hätte), wird im östlichen Jerusalem weiter gebaut.
Eigentlich ein unsinniges Vorhaben, diesen alten General mit der Schaffung von Frieden zu beauftragen (vor allem die Kombination Arafat/Sharon hatte schon fast was makaber-witziges).


macrocosmic
was ist den jetzt Israel?

Quelle: [user:16869]

Man klicke diesen Link an und gebe Israel in das Suchfenster ein. Dann drücke man einmal auf [Enter] und lese den Text.
-e-
Bitteschön. :P

 [user:16869]

Melonenmann
ok, lies das, das ist zwar auch von wiki aber lesbar:


Jerusalem war osmanische Stadt, bis sie 1917 von britischen Truppen besetzt wurde, die im Ersten Weltkrieg gegen das Osmanische Reich kämpften.

Ein Versuch, zu einer einvernehmlichen Lösung zu kommen, stellte der Teilungsvorschlag der Vereinten Nationen des Jahres 1947 dar. Laut dem Plan der VN sollte das Land in einen jüdischen (55% der Fläche) und einen palästinensischen Staat (45% der Fläche) aufgeteilt werden. Jerusalem sollte als internationale, neutrale Stadt gelten. Dieser Vorschlag wurde von der arabischen Seite abgelehnt.

daraufhin wurde TROTZDEM des staat israel in den vorgegeben (UN) grenzen gegründet.
das liessen sich die sechs arabischen nachbarn nicht gefallen und griffen in der nacht der staatsgründung an.

Nach dem Unabhängigkeitskrieg von1947/48, bei dem der neue Staat Israel massive Geländegewinne machte, wird Jerusalem geteilt. Während Westjerusalem jüdisch ist, wird Ostjerusalem und die Altstadt, genauso wie das Westjordanland, von Transjordanien verwaltet. Sämtliche in Ostjerusalem, im Westjordanland und in den anliegenden arabischen Staaten ansässigen Juden (600.000 insgesamt) flohen nach Israel, während ca. 700.000 Araber aus Israel in die umliegenden Länder emigrieren.

1967, im Sechs-Tage-Krieg, wird der Rest der Stadt sowie weite Teile des Westjordanlands von Israelischen Truppen eingenommen. Seitdem steht Jerusalem unter alleiniger Herrschaft Israels. Viele Hundertausende Palästinenser flohen oder gerieten unter die Fremdherrschaft Israels.

Erst 1980 wird Jerusalem durch ein Gesetz zusammengefasst, und die Stadt zur "Ewigen Hauptstadt" des Staates Israel erklärt. International ist die Annexion Ostjerusalems nicht anerkannt, weswegen die meisten Länder ihre Botschaften in Tel Aviv haben und nicht in Jerusalem.

In der Zeit von 1980 bis Heute wurde unter den verschiedensten Regierungen versucht eine dauerhafte Lösung für den Konflikt zu finden. Dennoch spitzte sich die Situation im Lauf der Zeit immer weiter zu, bis schliesslich in den Jahren 1987 und 2000 die Palästinenser die Intifada, einen Aufstand gegen die Besatzung, ausriefen.


aber die kriege und die unrechtmässige politik ist genausowenig eine schuld der israelis wie wir an der faschistischen diktatur und massenmord in D "schuld" sind.

edit:
@ JoJayJo:

jo, damit hätte ich nicht gedacht, das unter sharon ein teilrückzug der truppen und der siedler stattfindet. nachdem rabin erschossen wurde hätte ich damit nicht mehr gerechnet

ein paar jüdische Stämme glauben ja dass ein Israel erst entstehen kann wenn der angepriessene Mesias erscheint.

Quelle: pazusu

es gab mal zwölf jüdische stämme... das ist aber heute nicht mehr aktuell.
einige juden (vor allem die streng gläubigen) sind gegen den zionismus. die glaube dass nur der Messias das recht hat einen (paradiesischen) staat für alle seine kinder zu erschaffen.

rastapopoulos
sorry, aber was soll der antisemitische scheiß? Der Frederöffner macht sich an sich schon stark trollverdächtig...
Wird hier ernsthaft über das Existenzrecht Israels Diskutiert?

Kantakukuruz
Anscheinend... wenn wir fertig sind, können wir ja über das Existenzrecht des Frederöffners diskutieren...
*abstink*

Melonenmann
vielleicht ein troll aus versehen?

er scheint mir einfach un- (oder falsch-) informiert zu sein.

 [user:16869]

MadMann
...Auslöser für solche Diskussionen ist wohl auch das Erscheinungsbild der Israelis und Palästinenser in der Presse und durch diverse Grossmächte *hüstel*. Die sauberen, modernen, arbeitenden Israelis und die marodierenden, barbarischen, ungebildeten Palistinänser auf der anderen Seite. *abstink*
Die Hintergründe und Fakten der Realität allerdings durchschauen die Wenigsten.

mieser typ
ist es etwa umgekehrt?

Aber die Palästinenser stecken wirklich in einer ganz miesen Situation, das stimmt.
Und sie werden auch ganz perfide von ihren moslemischen "Brüdern" ausgenutzt.

Melonenmann
die "palästinaflüchtlinge" wie sie bis vor kurzem noch bezeichnet wurden, werden auch von den israelis ausgenutzt, und zwar als billigarbeiter. ist doch auch klar...

MadMann
ist es etwa umgekehrt?

Quelle: mieser typ


Nein, aber der Staat Israel kann in dem Zustand wie er momentan ist nur durch die einfliessenden Gelder von aussen in der Form existieren und nicht durch die israelische Wirtschaft, sonst würde es da sehr wahrscheinlich genauso ausschauen wie auf der anderen Seite. Das wollte ich damit ausdrücken.

Kantakukuruz
MadMann: Hast du dafür Belege oder sagt dir das dein Gefühl? Meins sagt mir nämlich, dass Israel ein moderner Industriestaat ist, der genauso gut existieren kann, wie jeder andere westlich geprägte Staat auch.

MadMann
...habe da schon genug Berichte darüber in den Medien gesehen/gelesen. Viele Juden die im Ausland leben sehen sich in der Pflicht Israel gegenüber (meist finanziell). Deine Frage beantworte ich mit einer Gegenfrage (da ich momentan nicht die Muse haben im Inet zu kramen): Welches Produkt ist den dafür bekannt das es in Israel hergestellt wird? Ein moderner Industriestaat kann schließlich nicht alleine von Produkten die nur fürs eigene Volk produziert werden getragen werden...

Arthur Dent
Welches Produkt ist den dafür bekannt das es in Israel hergestellt wird?
Die Flachkräcker aus'm Lidl und Eis am Stiel...*gnicker*

MadMann
*drehdurch*

Sooo, habe jetzt doch ein bisschen gegoogled. Also da wären als Haupteinnahmequellen: Tourismus (kann man momentan aber knicken) + hochtechnologische Produkte (was auch immer damit gemeint ist)

Auszug aus dem Wiki.Artikel:

Israel steht meist im Leistungsbilanzdefizit, das durch große Transferzahlungen aus dem Ausland und durch Anleihen ausgeglichen wird.


s
Mit hochtechnologischen Produkten ist hauptsächlich Software gemeint.
Das mit dem Leistungsbilanzdefizit sagt eigentlich nix aus, die USA haben z.B. auch ein riesiges Defizit. Würde aber keine auf die Idee kommen zu sagen, die Wirtschaft dort würde schlecht da stehen.

MadMann
USA haben z.B. auch ein riesiges Defizit.

Quelle: s


Ja, und das wird auch durch "große Transferzahlungen aus dem Ausland" ausgeglichen? Das wäre mir zumindest neu.

s
Ne, das nicht, es wird hauptsächlich durch Kapitalexporte ausgeglichen (z.B. Anleihen). Aber die Leistungsbilanz sagt halt nicht wirklich viel über die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit eines Landes aus.

 [user:11963]

 [user:4666]

aya47
wer wirklich an Israel interessiert ist, der kann ja mal das n-tv-nahost-forum durchackern:

http://www.n-tv.de/foren/

Daniel
Welches Produkt ist den dafür bekannt das es in Israel hergestellt wird?

Desert Eagle
*abstink*

 [user:14681]

Melonenmann
das problem sind ja nicht nur die verschiedenen religionen, sondern auch die untergruppen, bestimmte sekten oder einzelne interessenten, die alle was eigenes im sinn haben.

macrocosmic
Welches Produkt ist den dafür bekannt das es in Israel hergestellt wird?

Atomwaffen
*ohje*

 [user:11534]

macrocosmic
Dann lies mal bitte den Artikel über <wiki>Mordechai Vanunu</wiki> und dann den verlinkten Artikel über faktische Atommächte.
Da steht, daß Irael die Existenz von Atomwaffen weder
offiziell bestätigt noch dementiert, der Besitz von ca. 200 Atomsprengköpfen gilt aber als gesichert.


 [user:11534]

 [user:11534]

 [user:11534]

mieser typ
Nein, aber der Staat Israel kann in dem Zustand wie er momentan ist nur durch die einfliessenden Gelder von aussen in der Form existieren


Das stimmt nicht.

Übrigens ist die Medizintechnik auch ein wichtiger israelischer Wirtschaftszweig.

Israel.

Unterseiten dieses Freds
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