wir die meisten wissen, waren solche Links in der Vergangenheit hier im kiffer.net nicht erlaubt.

ich beschäftige mich in letzter Zeit aber immer öfter mit dem Gedanken, sogar Werbung für solche Firmen zu schalten. es gibt diese Firmen schon seit Jahren, sie betreiben Webmaster-Partnerprogramme und ich kenne auch deutsche Seiten, die seit geraumer Zeit an diesen Programmen teilnehmen und scheinbar nie Probleme damit hatten.

alles deutet darauf hin, dass es rechtlich keine Probleme mit sich bringt, da diese Firmen offenbar legal handeln.

da eine professionelle Rechtsberatung viel Geld kostet und somit für mich unerschwinglich ist, möchte ich Euch mal nach Euren Meinungen und Überlegungen fragen.

aber bitte keine entsprechenden Links posten...

Da spricht meiner Auffassung nach nichts dagegen. Ich würde aber aus Gründen der Fairness drauf achten, nur für solche Versender zu werben, die auf die "Risiken" des Versandes nach Deutschland, des Besitzes und des Anbaus hinweisen.

hartes spiel,
gegen dashanf-journal läuft ein verfahren deswegen habe ich gehört...
aber warum nicht?

hartes spiel,
gegen dashanf-journal läuft ein verfahren deswegen habe ich gehört...
aber warum nicht?

daraus wurde aber nichts, denn die Richterin meinte:

Es fehlt bereits am Tatbestand der missbräuchlichen Werbung für Betäubungsmittel. Aufgrund der Anzeigen kann letztendlich nämlich nicht mit Sicherheit festgestellt werden, dass tatsächlich Hanfsamen, der zum illegalen Anbau bestimmt ist, geliefert werden soll. (...) Die Tatsache, dass es sich in einem Magazin "Hanfjournal" um eine derartig gestaltete Anzeige handelt, kann auch noch nicht dazu führen letztendlich mit Sicherheit festzustellen, dass es sich um einen illegalen Hanfsammenverkauf handelt“

Meine Meinung: Hanfburg wirbt seit einigen Jahren für einen Samenversender, gibt die Saatinfo heraus und Diskussionen über Versender waren nie ein Tabu. Probleme gab es dort bisher noch nicht. Von daher denke ich, dass man ruhig auch hier über Versender diskutieren können sollte. (Stört mich eh' schon länger, dass das hier so ist.) Wenn ich bedenke, was für Diskussionen sich hier früher um einen gewissen Henk drehten, sollte Samenversand echt kein Stress verursachen.

alles deutet darauf hin, dass es rechtlich keine Probleme mit sich bringt, da diese Firmen offenbar legal handeln.

Die von mir bevorzugten Firmen sitzen in England, Spanien, Österreich oder der Schweiz, da gilt das deutsche BtmG nun mal nicht, von daher handeln diese Firmen sicherlich legal, die zahlen ja auch ganz normal Gewerbesteuer etc...

Das der Kunde bei der Einfuhr strafbar macht, steht auf einem anderen Blatt, aber solange wir niemanden zu einer Straftat verleiten, sollte es für das K.net und Dich keine Probleme geben.

Das der Kunde bei der Einfuhr strafbar macht, steht auf einem anderen Blatt

Ist das sicher? Möglicherweise macht sich der Absender strafbar, wegen Ausfuhr. Aber der Empfänger?

Aber der Empfänger?

Ja sicher:

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer 1. Betäubungsmittel unerlaubt anbaut, herstellt, mit ihnen Handel treibt, sie, ohne Handel zu treiben, einführt, ausführt, veräußert, abgibt, sonst in den Verkehr bringt, erwirbt oder sich in sonstiger Weise verschafft, Quelle: § 29 BtmG

Und Hanfsamen, die zum illegalen Anbau bestimmt sind, werden in der Anlage I zum BtmG aufgeführt.

Möglicherweise macht sich der Absender strafbar, wegen Ausfuhr.

Die Ausfuhr von Hanfsamen, gleich welcher Art, ist aus Spanien, Österrech, der Schweiz und Groß Britanien afaik nicht verboten, von daher geht das schon mal nicht. Ausserdem ist sein Tatort irgentwo im Ausland, also ausserhalb des Geltungsbereiches des BtmG.

möchte ich Euch mal nach Euren Meinungen und Überlegungen fragen. Quelle: Hille

OK.
Also ich denke prinzipiell spricht da nichts dagegen, schliesslich haben wir auch entsprechenden Growreports on board. Die einzige Schwierigkeit ist der halblegale Status dieser OnlineShops. Sicher im Ursprungsland mag es legal sein, meistens wird ja dann auch geschrieben das man bei Ausfuhr auf die lokalen Gesetze achten soll (für mich nur ein Vorwand nicht selber belangt zu werden).
Das einzige was du wirklich abchecken solltest ist das sie dich wirklich nicht dafür belangen können (und das das z.B. auch kein Grund sein darf deine "Kundendaten" herauszurücken).

Zum Thema Hanfjounal: Das Rauchhaus hatte auch Probs mit der Staatsanwaltschaft. Schlicht weil dort ein Exemplar mit entspechenden Anzeigen auslag.

Nähere Infos gibts hier

@Arthur: Die Frage ist, ob ich als Empfänger einer Hanfsamen-Lieferung im juristischen Sinne der Einführende bin.

@ Kantakukuruz: Um es ganz genau zu sagen: Die Empfängereigenschaft allein reicht nicht aus, um zum Einführenden zu werden, dazu muß nachgewiesen werden, dass der Empfänger tatsächlich auch Besteller (=Auftraggeber) ist.

Die einzige Schwierigkeit ist der halblegale Status dieser OnlineShops.

Die sind völlig legal. Deutschland ist eines der wenigen Länder (das einzige?), wo der Verkauf von Hanfsamen derart reglementiert wird.

Das Rauchhaus hatte auch Probs mit der Staatsanwaltschaft. Schlicht weil dort ein Exemplar mit entspechenden Anzeigen auslag.

Wobei die Staatsanwaltschaft in 2 Instanzen gescheitert ist. Es wurde nicht mal ein Hauptverfahren eröffnet. (Und das in Bayern!)

Die sind völlig legal. Quelle: Arthur Dent

Das mag ja sein trotzdem ist die Einfuhr strafbar, und ich denke alleine diese Tatsache würde eine Hausdurchsung mit Sicherung der Daten rechtfertigen, ob danach wirklich eine Strafverfolgung stattfindet ist doch erstmal zweitrangig es geht (mir persönlich) um die gegebene Anonymität meiner Daten, das ist alles.

Wobei die Staatsanwaltschaft in 2 Instanzen gescheitert ist. Es wurde nicht mal ein Hauptverfahren eröffnet. (Und das in Bayern!) Quelle: Arthur Dent

Und da Hille sehr vermögend ist, werden die Anwaltskosten ja kein Problem für Ihn sein.

scheinbar [...] deutet darauf hin [...] offenbar Quelle: Post #789050

Hmm, da sind noch zu viele Unsicherheiten und meiner Meinung nach ist das alles das Risiko mit den "bösen Jungs" aneinanderzugeraten (noch?) nicht wert.

@ MadMann: Wie ich oben schon sagte, macht die Hanfburg seit über 2 Jahren Reklame für 'nen Hanfsamenversand und erlaubte auch immer Diskussionen über Hanfsamen-Produzenten (seedbanks) und -Versender. Bisher gabs dort keine Probleme.
Die selben Rechtlichen bedenken müsste man sonst auch um die Grow-Abteilung hier und die Tipps zu den (niederländischen) Coffee-Shops haben.

ich bin ja dafür das wir auch entlich mal dazu stehen was wir sind und was wir machen! ich bin für bewerbung solcher seiten, nach dem motto es passiert schon nichts...jetzt hauen bestimmt gleich wieder alle auf mir rum: "und wenn doch was passiert" blabla mein gott wo zu leben wir denn bringt doch alles seine risiken mit sich! und erlich gesagt glaubt ihr wirklich das sich germany so den arsch auf reist um firmen im ausland zu belangen bzw. leute im eigenen land die werbung dafür machen? die haben so schon wenig geld (speziell die polizeieieieiei)! da schmeisen dies dafür auch net mehr raus!

HILLE meine unterstützung hast du (nur wie soll die aussehen? vorschläge )

also denne ne!

und erlich gesagt glaubt ihr wirklich das sich germany so den arsch auf reist um firmen im ausland zu belangen bzw. leute im eigenen land die werbung dafür machen? Quelle: kingston-yard der liebeskrieger

Bei Haschladen.de (und der hat ja noch nicht mal was versendet!) hats damals für nen kleinen Besuch der Grünen gerreicht siehe hier .

tut mir leid aber ich find auch das affig und würds drauf an kommen lassen! hille mach doch ne umfrage und orientiere dich dann an dem ergebnis >> überlege selbst noch einmal>> und dann entscheide einfach...is doch nicht so schwer!

Bei Haschladen.de war die Situation aber wohl kaum vergleichbar, denn da gings ja nicht um Werbung für Samenversender...

...Ach Arthur es geht doch nur darum aufzuzeigen das es bei sowas gerne auch zu eigentlich unberechtigten Hausdurchsuchungen kommen kann und das ist für mich Fakt da kannst du gegen argumentieren biste schwarz wirst....
Aber ist ja ganz alleine Hilles Entscheidung, ich habe meinen Senf dazugegeben es war ja nach Meinungen gefragt und das habe ich hiermit getan. Jetzt kann wer anders was dazu schreiben...;)

Wozu ein Risiko eingehen? Dass es ein Risiko sein kann - z.B. für Hausdurchsuchungen, Beschlagnahme oder Einsichtnahme von Verbindungsdaten, Userdaten o.ä., steht wohl ausser Frage.

Wer ernsthaft anbauen will, findet entweder im Internet mit ein wenig Aufwand, wonach er sucht oder hat sonstige Quellen.

Sich in eine rechtliche Grauzone zu begeben, um zweizeilige, immer gleichlautende Freds nach dem Motto "Hilfe, wo gibt's Samen, will auch mal anbauen, bin 14" zu beantworten, halte ich nicht für gerechtfertigt.

entschuldigt mal, was für "Daten" sollen denn bitte für deutsche Behörden relevant sein? aus den kiffer.net Daten geht nicht mal hervor, wer auf so ein Banner geklickt hat, und schon gar nicht, wer dort eventuell bestellt haben könnte.
eine Hausdurchsuchung deswegen wäre reine Willkür und rechtlich nicht haltbar...

auch könnte eine Bestellung dort meiner Auffassung nach nicht als "Einfuhr von Betäubungsmitteln" gelten, da Hanfsamen keine Betäubungsmittel sind.

Doch, unter Umständen (hoher Preis, zählbare Menge) schon. Nach der Anlage I zum BtmG sind Hanfsamen, die zum illegalen Anbau bestimmt sind, Betäubungsmittel im Sinne des BtmG §§29 ff.
Daß das paradox ist, da samen kein THC enthalten, steht auf einem anderen Blatt...

entschuldigt mal, was für "Daten" sollen denn bitte für deutsche Behörden relevant sein? aus den kiffer.net Daten geht nicht mal hervor, wer auf so ein Banner geklickt hat, und schon gar nicht, wer dort eventuell bestellt haben könnte. eine Hausdurchsuchung deswegen wäre reine Willkür und rechtlich nicht haltbar...

Das sehe ich allerdings genau so wie du.

angesichts der Tatsache, dass diverse Seiten nun schon über einen sehr langen Zeitraum Werbung für Samenversender machen, muss ich davon ausgehen, dass dies rechtlich unproblematisch ist. gerade bei einer Seite wie der Hanfburg, die ein sehr großes Publikum erreicht und den Behörden nicht unbekannt ist, hätte längst etwas geschehen müssen, sollte es eine rechtliche Grundlage geben. dort wird schließlich mit einem Banner wie "Send-A-Seed - Fine Seed Collection" auch eindeutig auf einen Samenversender verlinkt.

damit keine Missverständnisse entstehen, werde ich jede Hanfsamen-Werbung mit dem Hinweis versehen, dass der Anbau von Cannabis in Deutschland genehmigungspflichtig ist. für Österreicher und Schweizer, die ja ebenfalls zahlreich das kiffer.net besuchen, sowie für Besucher aus weiteren Ländern dürfte die Rechtslage davon ab ohnehin unproblematisch sein.

Sag ich doch die ganze Zeit...

eine Hausdurchsuchung deswegen wäre reine Willkür und rechtlich nicht haltbar... Quelle: Hille

Ich meine auch eine Hausdurchsuchung bei Dir und nicht bei einem User, ich denke Anstiftung zu einer Straftat (dem Anbau von BTM) könnte als Grund herhalten. Ich weiss nicht wo dein Server steht, wäre halt Schade wenns k.net wegen sowas down wäre. Das ist meine einzige Sorge.

ich meinte auch eine Hausdurchsuchung bei mir. wenn vorher offensichtlich ist, dass keine relevanten Daten vorhanden sind, dann ist auch die Hausdurchsuchung nicht rechtens.

meine letzte Hausdurchsuchung war zwar auch mehr als fadenscheinig begründet, die Beamten vor Ort haben das aber eingesehen und gar nicht erst versucht, mich zur Herausgabe von Daten zu zwingen.

selbst wenn, wie gesagt, es ist ja nichts verwertbares da.

und um die Downtime mach ich mir grundsätzlich keine Sorgen, es könnte uns jederzeit treffen, damit muss man leben.

OK, ich denke in Verbindung mit dem Disclaimer kann man sich darauf verlassen das nix passiert. Wie schon geschrieben bin ich mir immer recht unsicher bei solchen Geschichte. Aber jetzt bin ich schon etwas beruhigt....

Ich finde es gut, diese Werbung zu schalten.
Ich habe sie gerade gesehen. Darf dann ab sofort über Versender diskutiert werden?

Hille bekommst du eigentlich auch für die Einblendung etwas, oder nur für Klicks?

bisher nur bei Verkäufen.

von mir aus kann man ab sofort über Versender diskutieren.

Dann hoffe ich mal das es in Zukunft noch nen paar Versender mehr werden. Dutch gehört nicht wirklich zu den Favoriten. Zumindest nicht für die Leute die ich kenne.

Wirds dann eine Rotation ähnlich der Werbung in den Freds geben?

Wie süss

was ist süß?

@Plasticman
ich hab nur experimentiert, war neugierig auf die Klickraten.

*spam* Ich glaub viele Grower hier wären nicht abgeneigt das Knet zu unterstützen wenn es sie kein Geld kostet.

was ist süß?

Deine kleine Samenwerbung.</link>

@Plasticman ich hab nur experimentiert, war neugierig auf die Klickraten.

Ach so.

edit: Ich kann die Bilder immer noch nicht groß machen. wenigstens hab ich auf meiner Tastatur jetzt das ß gefunden.

aha! ja schade, schon wieder weg.

Hab erst letzte Woche Samen bei so einem Internetversand bestellt. Der hat seinen Sitz in Spanien. Dort ist (laut seinen AGB und FAQ) das Verkaufen von Hanfsamen zum nicht anbauen erlaubt (auch die Ausfuhr). Verkauft werden darf z.B. für Verfütterung etc.
Ich denk mal wenns illegal wäre, hätten die das doch schon längst dichtgemacht selbst in Spanien oder?

Wenn du ganz sicher gehen willst gibts auch telefonische Rechtsberatung mit Anwälten, kostet so 10-20 Euro 10 minuten Telefonat, habs noch nie in anspruch genommen, is mir aber von meinem Anwalt erzählt worden soll ganz gut sein.

Ich denk mal wenns illegal wäre, hätten die das doch schon längst dichtgemacht selbst in Spanien oder?

Was juckt eine spanische Firma das deutsche BtMG?