Mexiko will Drogenkonsum freigeben

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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,414326,00.html

Mexiko will so gut wie alle Drogen legalisieren! Mal schaun was daraus wird...

boah scheiße ich find mehr als gras sollte nich drin sein hollands gesetzgebung is schon anner grenze

Hier das gleiche Thema auf TELEPOLIS

ich halte nicht viel davon. das ist meiner meinung nach reiner stimmenfang, und rücksichtslos gegenüber der gesundheit des volkes.

Bereits in der vergangenen Woche hatte sich der mexikanische Kongress auf eine Liste bisher illegaler Drogen geeinigt, deren Konsum freigegeben werden soll. Darunter befinden sich demnach unter anderem Kokain, Heroin, Marihuana, LSD und Amphetamine. Quelle: Artikel

Also die Legalisierung des Konsums von Marihuana find ich ja gut.Aber Heroin, Kokain etc.?Das sind doch voll die harten Sachen.
Achja ich weise daraufhin,dass es sich dabei nur um den Konsum handelt.

Also fürs organisierte Verbrechen ist das ziemlich beschissen - das ist DER Millionenverlust, vielleicht sogar das Ende für manche Clans.
Ich persönlich finds in Ordnung, ich denke auch nicht, dass die das Koks jetzt in kg Packungen im Supermarkt anbieten. Wers probiern will, probierts und ist dann halt gefickt wie man so schön sagt. Kurzzeitig mehr Drogentote, dann immer weniger - meine Meinung.

rücksichtslos gegenüber der gesundheit des volkes

Ach ja, wenn es ums Thema "Geld vom Staat bekommen" geht, heisst´s, man könne sich glücklich schätzen, dass der Staat sich um einen kümmert, der Staat müsste sich nicht kümmern, doch da heisst es, es ist rücksichtslos.
Wenn es um Cannabis geht, sagen alle "Ich möchte selbst bestimmen, was ich mir reintu, der Staat hat da garnichts zu sagen", aber wenn es um "härtere" Drogen geht, können die Leute das anscheinend nichtmehr, da muss es dann plötzlich der Staat richten...?!!

Also die Legalisierung des Konsums von Marihuana find ich ja gut.Aber Heroin, Kokain etc.?Das sind doch voll die harten Sachen.

Beschissene Doppelmoral. Du willst dir nicht in deinen Konsum reinreden lassen, der Fixer von gegenüber auch nicht. Keiner ist gezwungen, das Fixen anzufangen, bloss weil es plötzlich legal ist- das kann jeder selbst entscheiden.

Beschissene Doppelmoral

Ja hast schon Recht.Nur bedeutet eine Legalisierung nicht ,dass es nun noch einfacher damit anzufangen?Ich finds zwar auch nicht ok jemanden in den Knast zu stecken anstatt ihm zu helfen aber irgendwie muss ja jeder Junkie damit angefangen haben.

@Haken:

Du willst doch nicht ernsthaft Kokain, Heroin, etc. mit Cannabis in einen Topf werfen? Es geht mir darum, dass extrem giftige Substanzen wie Heroin nicht legal in den Besitz von Menschen kommen dürfen.
Über das Abhängigkeitspotential gibt es doch hoffe ich auch keine Diskussion.

Nein, das will ich nicht.
Und wieso sollen sie nicht legal...? Besser als illegal irgendein dreckiges/gestrecktes Zeug zu erwerben, an dem man noch schneller verreckt.

@ Dr.Pepper : reines heroin ist nicht extrem giftig! na dann wohl doch

edith: dann hab ich wohl ne bemerkung von unserem prof im rauschdrogen-seminar falsch bewertet

guck mal hier am rechten rand kopfsalat

Bei einer tödlichen Dosis von 50mg kann man wohl schon von "extrem giftig" sprechen. (Zum Vergleich: Bei Zyankali sind's 250mg)

Zum Thema: Das machen die doch eh nur, um die Amis zu ärgern...

DA bin ich der selben Meinung wie Haken! Weil von absolut sauberem Heroin stirbt man weder noch siehst man aus wie das letzte Elend!

Ich möcht mit der Meinung weder Koks noch Amphet noch Heroin gutheißen...das ist ein Teufelszeug! Aber das ist der Hammer den man sich auf den Kopf haut auch...und das macht auch nur wer wirklich nicht mehr ganz sauber ist...obwohl sicher jeder an einen Hammer rankommen könnte

Der Vergleich Hinkt, denn der Hammer am Kopfe ist nicht "besser als Sex" wie ich das schon von einem Ex Junky gehört habe.
Aber naja, jeder ist sich doch über das Risiko von H im klaren, wers probiert machts als Kamikaze Aktion, derjenige würde sich warscheinlich dann alternativ totsaufen oder so..

Vieleicht bissl blöd gewählt!
Anders:
Freierfall ist sicher suuuper genial! Trozdem spring ich nicht vom Haus weil ich mir der "Risiken" bewust bin!

Órale
Wem's nicht passt, der soll einfach in Doofland bleiben.

wenn man heroin, koks oder sowas besorgen willst zb hier in deutschland, dann ist es in jeder großstadt ein kinderspiel. wenn ich aus meiner haustür gehe, 50 meter weiter an der straße bekomm ich das angeboten.... und wenns legal ist, ist es sauber und man verreckt nich an den verunreinigungen. wer harte drogen nehmen will nimmt sie auch, egal ob legal oder illegal. naja an die dorfkinder hier es is wirklich sehr einfach an sowas ranzukommen.

und zum heroin noch: niemand würde den konsum von jemandem merken der ein geregelten tagesablauf hat und sauberes heroin spritzt inkl. sauberem besteck, man müsste diesen person schon beim drücken erwischen um zu checken das ern junky ist.

Was ist sauberes Heroin?

Das ist alles DRECK!!!

Ja, und Cannabis ist tödlich..

also ich finde, kokain, LSD, Zauberdrogen, Cannabis sind generell Legalisierungsfähig...
alles andere macht kaputt... that's the only truth!

und die diskussion um sauberes bzw. unsauberes H ist auch lächerlich...
selbst das reinste und sauberste H bzw. Crystal Ice macht innerhalb kürzester zeit geist, körper und seele völlig kaputt!

und die diskussion um sauberes bzw. unsauberes H ist auch lächerlich...

wieso soll die lächerlich sein?
die gewissheit sauberen stoff zu bekommen wo man genau weiß was drin ist (das ist nämlich bei fast allen drogen aufm schwarzmarkt nicht so. nur und auschließlich nur der hersteller weiß 100%ig was drin ist) kann leben retten.

edit:

kokain, LSD, Zauberdrogen, Cannabis sind generell Legalisierungsfähig... alles andere macht kaputt... that's the only truth!

kokain, lsd, cannabis und co. können einen genauso kaputt machen wie alle anderen drogen...
es ist immer das richtige verhältnis von menge, welches den unterschied macht.

und die diskussion um sauberes bzw. unsauberes H ist auch lächerlich... selbst das reinste und sauberste H bzw. Crystal Ice macht innerhalb kürzester zeit geist, körper und seele völlig kaputt!

Da hätte ich gern nähere Informationen zu, denn nach allem, was ich bisher über Heroin gelernt hab (während meines Studiums und durch entsprechende Fachliteratur) stimmt genau das nicht.

Aber wie dem auch sei, was man sich auch mal klar machen muß ist, wer "ja" sagt zur Drogenprohibition sagt auch gleichzeitig "ja" zum illegalen Schwarzmarkt!

Ich muss da immer an China, 19. Jahrhundert, denken.

Ob`s dann auch so läuft, dass halb Mexiko auf Droge ist?

Klar, wird dort niemand gezwungen, aber falls es so kommt wie in China, bin ich skeptisch ob sich das ganze wieder revidieren lässt.

Also, wenn ich den Artikel richtig gelesen habe, geht es ja lediglich um Straffreiheit von genau festgelegten kleiner Mengen "harter Drogen". Da steht nichts vom z.B kontrollierter staatlicher Abgabe etc, so dass der Handel damit genauso weitergeht wie vorher, also wohl auch kein "reineres" Heroin auf den Markt kommt.

Die Idee den Besitz kleiner Mengen Heroin, Kokain etc nicht zu bestrafen, finde ich jedenfalls sehr gut. Ich frag mich nur, wie das den Drogenhandel bekämpfen soll...

Nun ja, zu der Toleranz von kleinen Mengen, kommt im Gegenzug eine höhere Bestrafung für große Mengen. Wenn ich das richtig verstanden habe wird jeder der mehr als die tolerierte Kleinmenge mit sich führt, als Drogendealer angesehen und muss mit einem verschärftem Gefängnisaufenthalt rechnen.

Freaky FourfingaZ, wie kommst du darauf, daß durch diese Gestzesänderung der Drogenkonsum zunimmt bzw. zunehmen könnte?

Durch die Toleranz der Drogen. Erst werden sie toleriert, akzeptiert und dann kommt die Eingliederung in die Gesellschaft. In 10 Jahren gilt es dann als Selbstverständlich wenn jemand geringe Mengen mit sich führt.

In Holland wird Cannabis, zum Teil, toleranter gehandhabt als es die Gesetze vorsehen, aus dem Grund, da das Cannabis ein Teil der Lebensmentalität geworden ist. Vlt, würde das selbe in Mexiko passieren nur mit härteren Drogen.

Ich will den Teufel net an die Wand malen, oder behaupten dass es soweit kommt, aber solche Aspekte sollten auf jedenfall berücksichtigt werden.

Rolle rückwärts in Mexiko.
Es scheint so als ob sich das Thema eh erledigt hat.

Ich finde es gut das endlich solch ein großes Exempel statuiert wird.

Könnte was Interessantes bei rauskommen.

edit:

Oder auch nich.

In Holland wird Cannabis, zum Teil, toleranter gehandhabt als es die Gesetze vorsehen, aus dem Grund, da das Cannabis ein Teil der Lebensmentalität geworden ist. Vlt, würde das selbe in Mexiko passieren nur mit härteren Drogen.

Dann erklär mir mal, warum in den Niederlanden eher weniger gekifft wird, als in Deutschland, bei Jugendlichen sogar deutlich weniger: Euregio-Studie

Auch die Cannabis-Entkriminalisierung in Groß Britannien hat nicht dazu geführt, das nun alle Welt kifft, eher im Gegenteil: Cannabis is losing its cool for the young

Ich will den Teufel net an die Wand malen, oder behaupten dass es soweit kommt, aber solche Aspekte sollten auf jedenfall berücksichtigt werden.

Es gibt nun mal keine Hinweise darauf, daß eine Prohibition Drogenkonsum verhindert oder beschränkt und auch nicht dafür, das eine Liberalisieerung zu mehr Drogenkonsum führt. Für das Gegenteil gibt es allerdings einige Indizien...

Dann erklär mir mal, warum in den Niederlanden eher weniger gekifft wird, als in Deutschland, bei Jugendlichen sogar deutlich weniger

Das hab ich ja nie angezweifelt. Ich sagte:

In Holland wird Cannabis, zum Teil, toleranter gehandhabt als es die Gesetze vorsehen, aus dem Grund, da das Cannabis ein Teil der Lebensmentalität geworden ist.

Ich bezog mich dabei auf den Umgang mit Cannabis. Wenn ich in A´dam aufm Platz einen rauch, hab ich größere Chancen, dass ein Polizist dies toleriert und weiterläuft, als wenn ich das selbe in Berlin aufm Kudamm mache. Das meinte ich mit toleranter handhaben.

Es gibt nun mal keine Hinweise darauf, daß eine Prohibition Drogenkonsum verhindert oder beschränkt und auch nicht dafür, das eine Liberalisieerung zu mehr Drogenkonsum führt. Für das Gegenteil gibt es allerdings einige Indizien...

Was glaubst du, warum die US - Regierung dagegen ist?
Aus Angst vor Drogentourismus, dass dann die amerikanischen Bürger rüber gehen und sich dort legal die Kante geben.

Was glaubst du, warum die US - Regierung dagegen ist?

Weil die selber am Kapital des Drogenmarktes interessiert sind ?

Hehe

...

Wobei, eher

[quote]Da hätte ich gern nähere Informationen zu, denn nach allem, was ich bisher über Heroin gelernt hab (während meines Studiums und durch entsprechende Fachliteratur) stimmt genau das nicht. [/quote]

das würde ja bedeuten, Heroin ist Gesund? ist es auch im eigentlichen Sinne, aber nur in der Phase in der es wirkt... denn schlussendlich setzen die für H üblichen suchtsymptome schneller ein, als man gucken kann... und ab diesem Zustand ist es nicht mehr Gesund, denn aus sucht tut man einiges, was eben nicht gesund ist ;)

und das hat eben Null,komma-0 mit der Reinheit des Stoffs zu tun...
und wenn das nicht so ist, dann heiß ich inspector gadget

@chris:

so allgemein: ich finde es gibt einen unterschied zwischen "gesund" und "nicht ungesund"

hast du über längere Zeit H oder ähnliches Konsumiert?

das "gesund" und "nicht ungesund" argument wäre evtl. bei einer LSD Diskussion angebracht... aber nicht bei H oder verwandten.

Wer anderst darüber denkt, hat entweder keine Ahnung davon oder ist schlichtweg unehrlich zu sich selbst.

Love, Peace & Harmony

Wenn man Heroin zu moderaten Preisen ohne Dreckstoffe bekommen wuerde, waehre es kein Problem als "Junkie" bis ins hohe Alter ohne koerperliche Probleme zu kommen. Heroin, bzw. Opioide sind an sich *NICHT* wirklich schaedlich fuer den Koerper. Das Junkies am Bahnhof so kaputt sind hat nichts mit der Droge an sich zu tun, sondern liegt ganz einfach an den Lebensbedingungen. Einem Schmerzpatienten fallen ja auch nicht die Zaehne aus, weil er sein <OPIOID_DER_WAHL_EINSETZEN> bekommt und die werden zum Teil mit sehr hohen Dosen "versorgt".

der geist und körper wird selbst gegen opiate irgendwann immer resistenter, so steigert sich die Dosis (und das gerade bei H & Crystal) über die Jahre in exorbitante Höhen! Was passiert also wenn ich als H-user irgendwann mein verlangen durch die legal-erwerbliche mengen nicht stillen kann? haha.... ich lach mich tot...

sorry, ich meins nicht böse, aber ich kann mir keine geregelte Abgabe von Heroin ans breite Volk vorstellen...

Die Drogenbeauftragte will die Heroin-Abgabe an Schwerstkranke erleichtern und ein Gesetz auf den Weg bringen. Ein Modell mit rund 1,000 Schwerstabhängigen in sieben Städten habe gezeigt, dass die Behandlung mit Heroin Vorteile gegenüber dem Ersatzstoff Methadon bringe. [...]Die Deutsche Hauptstelle für Suchtfragen (DHS) befürwortet die Heroin-Behandlung. Quelle: Drogenbericht 2006: Bundesregierung schlägt Alarm

war das erstbeste, was ich jetzt gefunden hab zum thema heroin-abgabe, das hat sicherlich nichts mit der breiten bevölkerung zu tun, aber passt hier irgendwie rein

falls da noch weiterer diskussionsbedarf besteht würd ich vorschlagen, nen extra fred zu starten

achja, nochwas: crystal ist kein opiat

Die Dosis muss natuerlich mit fortschreitender Tolleranzentwicklung gesteigert werden, daran fuehrt bei taeglichem Konsum kein Weg vorbei. Aber diese Tolleranz steigert sich nicht ins "unermessliche", sondern erreicht irgendwann einen Punkt, an dem sie ihr maximum erreicht hat. Von da an entwickelt sie sich nicht mehr weiter. Dieser Wert ist natuerlich von Person zu Person verschieden, aber ich sehe nicht, wo da ein Problem sein soll, da sich die Tolleranz recht einfach ermitteln laesst.

Crystal ist allerdings anders als Opioide sehr... ehm... ungesund.

ja da hast du recht... habs hier nur aufgeführt, weils vom junkie-faktor ähnlich ist wie Heroin bzw. noch verheerender...

und zu