christliche palästinenser?

solls auch geben..

Zumindest von der Türkei hab ich unschönes gehört, was deren Vorgehensweise gegen Kiffer angeht, aber was da genau dran ist, kann ich nicht sagen.

Das kommt ganz darauf an - als Einheimischer hat man dort nicht viel Stress, egal ob Moslem, Christ oder wasauchimmer. Trotzdem sind zB. Türken oder Marrokaner sehr vorsichtig bis paranoid, das kann aber auch dran gelegen haben, daß sie mit Touris (uns) rumgehangen sind. Als Tourist allein wäre ich extrem vorsichtig, denn ich möchte in keinem der oben genannten Länder ein Gefängnis von innen sehen. Oft würgt man westlichen Besuchern ganz besonders gern eins rein oder will an ihnen ein Exempel statuieren. Kaufe nichts auf der Strasse, warte lieber, bis du ein paar Leute kennst, und frag dann bei Gelegenheit mal an.

@ Indigo: Natürlich gibt es christliche Palästinenser, Yassir Arafat ist zum Beispiel mit einer verheiratet

@drachi: naja, von zehn jahren für ein paar kg (unabsichtlich?) geschmuggeltes habe ich auch schon gehört, obwohl ich das nicht belegen kann.

imho sieht die sache dort rechtlich komplett anders aus als angewandt ==> marokko, das haschisch-land überhaupt.

@ Deli

Naja für ein paar Kilo geschmuggeltes Hasch/Gras würdest du in Deutschland aber auch nen netten Arschtritt bekommen ;)

Zumindest von der Türkei hab ich unschönes gehört, was deren Vorgehensweise gegen Kiffer angeht, aber was da genau dran ist, kann ich nicht sagen.

kannst es wohl nicht sagen, weil dus nur gehört hast, was höchstwahrscheinlich wieder was Flasches war..

kann man selbst sich das vor Ort trauen

nein kannst du nicht, wie dus bei anderen Orten, wo das Kiffen illegal ist, auch nicht kannst, was nicht heisst, dass dus überhaupt nicht kannst..
auf Homeparties, Konzert+Festivals, in den Bar&Pubs wirds gemacht.. und ich kenn niemanden, der erwischt wurde..

ohne Angst zu haben verknackt oder ausgepeitscht zu werden

ich red jetzt nur von der Türkei (mit den anderen Laendern kenn ich mich net aus)
seit dem Mittelalter hat sich auch hier einiges entwickelt,
nix mit peitschen oder so..

christliche palästinenser? Quelle: Indigo

solls auch geben.. Quelle: Abraxas

Und gar nicht mal so wenige... In manchen palästinensischen Städten (z.B. Bethlehem) sind das immerhin zweistellige Prozentzahlen.

Zum Topic: Hab mich mal mit nem libanesischen Bekannten unterhalten. Der hat erst in Deutschland erfahrn, dass es sowas wie den "Roten Libanesen" überhaupt gibt. Kiffen ist im Libanon nicht übermäßig verbreitet und schon gar nicht gesellschaftlich akzeptiert. Der Hanfanbau im Libanon ist in den letzten Jahren auch sehr zurückgegangen.

Vielleicht sollten manche hier mal einen kleinen Vorurteilscheck machen - nicht jeder Araber hängt automatisch den lieben langen Tag an der Wasserpfeife..

In Marokko gibt es einen Feiertag, wo traditionell mit Hasch gekocht wird - da essen die Frauen auch mit. Aber in den arabischen Ländern (wie auch in Afrika) schickt es sich für Frauen generell nicht, öffentlich zu rauchen (auch Zigaretten). Das sie es trotzdem tun, ist unbestritten, wenn auch nur wenige in der Öffentlichkeit. Genauso wird es sich mit Hasch verhalten. Kann man ev. ein bißchen mit den 20er Jahren bei uns vergleichen, wo auch nur einige wenige "Rebellinnen" auf der Straße Hosen trugen und öffentlich Zigaretten rauchten.

Die Luder...

Die vorgehns weise gegen Kiffer ist in Jordanien ziemlich hart ein zugeheirateter Onkel von mir wurde da des Kiffens beschuldigt und kam nur für die Anschuldigung 3 Wochen in den Knast.Aber konntrollen doer so haben die keine großen ich bin da öffters und kiffe da auch öffters und so wird es diese Ostern auch weider sein. machs Dop inn nen Kondom und das in Shisha Tabak rein das müsste Klappen;-)

also drogen wuerd ich in syrien und im iran zb nicht empfehlen..
(keine ahnung, ob diese laender zu dem arabischen raum gehoeren, den du meintest)

@Snag:
Richtig, ich hab es nur gehört, und es mag falsch gewesen sein. Drum merkte ichs nur vorsichtig an. War das nun eine Rüge Deinerseits?
Ich nahm einfach an, Antworten zu bekommen von Leuten, die wissen, wie es wirklich ist. Wollte daher auch nicht mit irgendwelchen mündlich überlieferten Geschichten rausrücken. Aber es scheint wohl durchaus so zu sein, dass sie mit westlichen Ausländern härter umspringen, wenn ich das hier so lese...

Also, Du scheinst ja über die Rechtslage diesbezüglich in der Türkei Bescheid zu wissen. So klär uns doch bitte auf, anstatt uns nur so dastehen zu lassen, als würden wir alle nur Böses über die Türken denken und sie in unserm Kopf ins Mittelalter zurückstufen. Was nun wahrlich nicht meine Absicht war.

(Zitat von Delirium) imho sieht die sache dort rechtlich komplett anders aus als angewandt ==> marokko, das haschisch-land überhaupt.

Hihi. Hätte mein Vater mal ein bisschen warten sollen mit seinem Urlaub dort. Der war in seiner Studienzeit in den Semesterferien mit nem Kumpel dort, und die zwei kamen für die Hälfte ihres kleinen Urlaubsvorrats an Gras (die andere Hälfte haben die Polizisten nicht gefunden) gleich mal drei Monate in den Knast, wo mein Vater sich mit vier Leuten ne Einzelzelle teilte...

@Don Merino / Motorschaf
eine Rüge? nein, ich hab ja dein Post nicht als Frechheit aufgefasst..
hab mir nur so vorgestellt, was dir wohl erzaehlt wurde, und das sind halt meistens Geschichten, die die Leute selber erfinden.. das sind dann nichts anderes als auf Vorurteile basierte Geschichten..

wieso ich erst jetzt poste?
ich hab da auf eine Antwort gewartet, auf die ich eigentlich immer noch warte (von der Polizei), wegen dem Bluttest, wann festgestellt wird, dass einer etwas zu sich genommen hat ..

wenn einer erwischt wird, mit diesem Zeug, ich sag einfach Marihuana, und dies weniger als 5g ist, dann wird er mitgenommen, er wird gefragt woher er das Zeug hat, meistens wissen die Polizisten auch von der Qualitaet und von der Umgebung her, woher er das hat, nach ein Paar Fragen wird er wieder freigelassen (mit Warnung dass er beim naechsten Mal etwas laenger im Knast bleiben könnte, was aber auch nur als Warnung bleibt.. )

wenn er mehr als 5g bei sich hat, geht man davon aus, dass er das Ding nicht nur konsumiert, sondern auch verkauft, dann kann derjenige den Knast etwas laenger besuchen, wieder fragt man ihn, wer der grössere Dealer ist usw.. haengt dann von der Menge ab, wieviel die Polizei bei ihm gefunden hat..

ich hab viele Freunde, die sowas konsumieren, und keiner von ihnen wurde bis jetzt erwischt... ist aber auch klar, dass man sowas in der Öffentlichkeit nicht machen sollte, dann gibts auch keinen Aerger.. Obwohl, die Polizei müsste doof sein, um nicht zu merken, dass auf den Festivals und Konzerten gekifft wird.. irgendwie haben sie dann ein Auge (oder Nase) zu, und stören die Stimmung nicht..

@ snag: Kennst du diesen Film, wo ein Amerikaner in Istanbul mit Hasch erwischt wird und im Gefängnis geht es dem dann ziemlich übel..
Ich habe den hier in Österreich mit 2 Freunden, die aus Istanbul zu Besuch waren, gesehen und sie haben mir gesagt, der ist bei euch verboten und das nicht grundlos...
Beide kiffen, aber sagten, sie haben schon echt krasse Sachen gehört von Bekannten die Polizeikontakt wegen Kiff hatten und sind daher extrem vorsichtig - bei denen klang das nicht so locker wie bei dir.

@Shangri-La
Du meinst wohl den Film Midnight Express,...der nichts anderes als Extremismus ist.
Dieser Film ist alles andere als real.

Es sollte dem Zuschauer nicht schwerfallen zu erkennen, dass das Ziel dieses Filmes eindeutig das Land, die Türkei, zu erniedrigen ist.

Man kann ein Land, dessen Volk, das Glauben, die Gesetze, die Tradition und rechtliche Unternehmungen kritisieren,
aber ein Land mit seinem ganzen Volk, von dem Waechter bis zum Staatsanwalt, von dem Gefangenen bis zu jedem Angestellten, als wilde , verfaulte und seelenlose Herde darzustellen.. das ist eine Katastrophe.
Deswegen kommt auch keins von den Darstellern aus der Türkei. Wie auch? Das haette verhindern können, den Film überhaupt zu veröffentlichen, denn die Szenen bestehen nur aus übertriebenen (übertrieben ist ein schwaches Wort) Geschichten.

Man muss nicht unbedingt Türke sein, um zu verstehen, dass dieser Film von den Türken-Feinden gemacht und dargestellt wurde.
Wie ich schon erwaehnte; dieser Film ist alles andere als real;

1) der Film wurde nicht in der Türkei, sondern in Malta gedreht.
2) kein einziger türkischer Darsteller spielt im Film. Die Waechter und alle anderen stammen zum Teil aus Griechenland und zum Teil auch aus Iran.
In den Szenen wo sie versuchen türkisch zu reden, haette ich dem Regisseur empfohlen, sie lieber englisch reden zu lassen. Das haetten sie bestimmt besser gemacht, denn nicht einmal ich konnte verstehen, was sie gebrummt haben.
3) der Gefangene hat nach dem Film selber zugegeben, dass er sowas in der Türkei nie erlebt hat, und dass er da gut aufgehoben wurde.

Vielleicht sollte ich auch kurz erwaehnen, wieso dieser Film überhaupt gedreht wurde:

Man beachte das Jahr, als der Film veröffentlicht wurde; 1978.
1964 haben die Griechen in Nord-Zypern begonnen, die in Zypern lebenden Türken zu töten. Terrorismus in Zypern. Es ging nicht um die Nationalitaet, sondern leider wieder um die Religion. Sie wollten kein islamisches Volk in Zypern.
1974 kam die Antwort von der Türkei auf Gewalt mit Gewalt.
Die wie immer gutbewaffneten Staaten (USA) haben Türkei verhindert, das ganze Land (Zypern) zu erobern. Seit dem herrscht für die Türken in Nord-Zypern Ruhe (einigermassen).

Wie kann man dem "Feind" den Hass und die Wut sonst noch zeigen und Rache nehmen ausser Krieg und Gewalt?
Mit solchen Filmen wie American Express, dem es auch gelingt, verdammt viele Vorurteile gegenüber die Türkei zu schaffen.
Kurz nach der Niederlage, grad nach 4 Jahren wurde der Film gedreht, mit dem frischen Schmerz nach dem Verlust eines Teils des Landes.
Klar steckt dahinter wieder so eine Ami-Hollywood-Kraft.. Oliver Stone..
Welch schwacher Versuch einer Propaganda von ihm...
Welch nichtgelungener Angriff von einem Profi...

Jeden Sommer hör ich das gerne (von Touristen, aus verschiedenen Laendern);
"Hab sowieso nicht geglaubt, was im Film erzaehlt wurde..."

Ja, nicht grundlos ist der Film verboten;
weil der Film eine scheussliche Phantasie von einem feindseeligen Regisseur darstellt, und nicht die Wahrheit..

nach einem Monat kann ich euch mehr schreiben über die Türkei und Marihuana

ich werde alles testen,fragen? wo/wie/preis/qualität usw.

und über die gesteinsbeschaffung innerhalb türkischer zellen... *nicht ganz ernst gemeint*

ha ha ha wirklich lustig**

kennt sich jemand aus?

Danke für die Info, Snag :)
Wusste garnicht, dass Du dort lebst.

Ja, nicht grundlos ist der Film verboten; weil der Film eine scheussliche Phantasie von einem feindseeligen Regisseur darstellt, und nicht die Wahrheit..

Ich glaub, so einfach ist das nicht.
Du weisst schon, dass der Film auf einer wahren Begebenheit basiert?
Der wahre Billy Hayes - der im Film von Brad Davis gespielte Hauptcharakter - wurde 1970 wirklich in der Türkei beim Schmuggel vom ca. 9 kg Hasch erwischt. Er lebt heute 56jährig in Los Angeles.
Nach seiner Verurteilung und anschließender Flucht aus dem Gefängnis schrieb er ein Buch über das un-rechtssystem, dass er erlebte - sadistische Wächter, unfähige Anwälte und korrupte Richter - und die unglaublichen zustände im Geäfangnis. Er schrieb darüber, wie er gefoltert wurde und ihm glücklicherweise letztendlich die Flucht geling.
Allerdings wollte Hayes mit seinem Buch eine andere Message rüberbringen - nach seiner eigenen Aussage sollte der Tenor des Buches sein, dass man mit Drogen nur schwierigkeiten bekommt und daher die Finger davon lassen sollte. Der Film hat einen anderen Inhalt bekommen - nämlich, wie oben ja schon genannt - "hasst die Türkei". Dazu wurden die ganzen positiven erlebnisse, die Hayes in seinem Buch auch verarbeitete - gute, hilfbereite Türken, die ihm versuchten die Qualen der türkischen Haft erträglicher zu machen - weggelassen. Dies ist sicherlich ganz klar vor dem Hintergrund der o.g. politischen geschehnisse und damit des Zypern-konfliktes zu sehen.
Das ist aber nicht das, was Billy Hayes mit der Darstellung seines Martyriums in der Türkischen Haft darstellen wollte.
Trotzdem wird den qualen, die Billy Hayes wärend seiner Haftzeit erleiden musste, nicht gerecht, wenn man das ganze nun als "phantasie" abtut. Man muss den Film informiert schauen, und sich darüber klar sein, unter welchen (politischen) umständen der Film
entstand - aber ebenso klar muss man sich darüber sein, das die mittel der Darstellung falsch gewählt sind, die Storyline aber wahr und - nach Billy Hayes eingener aussage - erschreckend realistisch ist...und das Billy Hayes somit der leidtragende ist, der zweimal zum Opfer wurde, einmal in der türkischen Justiz und dann, 8 jahre später, durch die instumentalisierung seines leidens zu politischen zwecken.
Billy Hayes Stellungnahme dazu erschien übrigens erst von 2 Wochen - also am 10. Januar 2004 - im "San Fanscisco Chronicle".

Erstaunlich finde ich übrigens auch, dass die türkischen behörden nach Billy Hayes flucht nicht mir intensiven Fahndungsmaßnahmen reagierten - eine internationale Fahnung durch interpol wurde erst 1978 - also nach erscheinen des Films - eingeleitet. Und dann nicht, wie man meinen sollte, wegen Flucht aus dem Gefängnis oder Schmuggels, nein, er wurde wegen "Schädigung des Tourismus" zur Fahndung ausgeschrieben.

ich fand den film auch immer ziemlich krass.
aber das ist ja auch schon über 30 jahre her, und früher war es im türkischen knast bestimmt nicht lustig.

obwohl es das heute sicher auch noch nicht ist.

in welchem land waers denn mit 9kg schmuggelhasch lustig?