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Grund für Legalisierung - Für Logiker (nicht nur)

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NeoHippie
Ich hab heute irgendwo gelesen, das Bundesweit ca. 2.5 Mio Kiffer ca 2 Tonnen Haschisch und Gräschen verrauchen,... ich halte ja die 2. 5 Mio. für weit untertrieben,... aber alleine die 2 Tonnen müssten doch in manchen Polititerohren Gehör finden.

ZWEI TONNEN TÄGLICH - In Marokko oder im Libanon eingekauft für fuftszsch maark äh,.. ich mein natürlich 25 euro macht 25 000 Euro oda?

Inner Drogerie für 5 öre das Grämmer (natürlich ungestreckt) macht 2000000 Euro oder so.

Wenn dann noch die reellen Zahlen auf den Tisch kämen, dann könnt man doch bald sagen Staatsverschuldung ade,... DANKE KIFFER

Wär das nicht genug Anreiz für ne Legalisierung?!

Zwürfel - Rated R
Ich hab heute irgendwo gelesen, das Bundesweit ca. 2.5 Mio Kiffer ca 2 Tonnen Haschisch und Gräschen verrauchen,...


In welchem Zeitraum? In einer Woche, einem Monat...?

ZWEI TONNEN TÄGLICH - In Marokko oder im Libanon eingekauft für fuftszsch maark äh,.. ich mein natürlich 25 euro macht 25 000 Euro oda?


scheinbar täglich... 25 Euro für wieviel? Ein Kilogramm? Dann hätten wir 25000 Euro für eine Tonne...

Inner Drogerie für 5 öre das Grämmer (natürlich ungestreckt) macht 2000000 Euro oder so.


Für eine Tonne würde man dann 5000000 (5 Mio.) Euro bezahlen. Bei 2 Tonnen würden folglich 10 Mio. Euro vom Käufer zum Händler wandern...

Aber neu sind solche Rechnungen nicht...

Goetz Widmann besingt diese Idee auch in der "Zaubersteuer"

NeoHippie
Also, der Zeitraum belief sich wohl auf täglich!!!!

25 öre für n kilo, stimmt,... da hab ich mich doch glatt verrechnet,... und dabei wollt ich das doch grad vermeiden, *???*

Ich weiss, das diese Idee nicht neu ist,... hab die Zahlen halt heute gelesen,... und finds halt immer wieder krass, zumal ich die Zahl von 2.5 Mio. Kiffern in Deutschland als viel zu gering einschätze,... ich halte 5 Mio. als noch zu gering eingeschätzt

UND grundsätzlich ... " wo man singt, da lass dich ruhig nieder,... denn böse Menschen kennen keine Lieder!"

Gruss

 [user:16888]

Fruchtpfote
Ich halte dieses "Rechenargument" nicht für das ausschlaggebenste, denn ich könnte mir eigentlich was besseres vorstellen als mit meinem Konsum den Fiskus aus der Scheiße zu ziehen. Naja dann wird eben das Nützliche mit dem Angebehmen verbunden.
*kiff*

 [user:14681]

NeoHippie
das was el Samu grad gesagt hat, das ist , das ist, ehrlich gesagt auch was dran,... ich kenn da das eine oder andere "schlechte" Beispiel von Zuhause (ich mein natürlich von meinem Heimatort am Bodensee), denen würd ichs glatt verbieten, hätt ich die Handhabe dazu,... die verbauen sich ihren Weg,...

es ist ja leider immer mehr so,... das nur noch das zählt, was auf dem Papier sprich auf den Zeugnissen etc. steht.

Andererseits, apropos "... was auf dem Papier steht...",... durch die Kriminalisierung ist es natrürlich gerade so, das man sich einiges verbauen kann, wenn man dem "holy smoke" huldigt, verschiedene Berufszweige werden von vornherein ausgeklammert. Das kann schmerzen, oder sogar mehr...

 [user:14681]

RICHY
Ich bin auch der meinung das eine frühzeitige aufklährung über drogen hilft.

Aber wer soll das machen? Ich meine du kannst nicht nur die negativen seiten beleuchten. Doch etwas positives zu vermitteln lockt wieder an........?........


Persönlich bin ich nicht für die Legalisierung. Hab nämlich keine lust dem Staat noch mehr abzugeben.

 [user:4149]

Gott
wenn legaliesiert wird, kannst du 1. wahrscheinlich dein eigenes hasch anbauen und 2. würden durch die vielen anderen die durch ihren cannabis-kauf den staat unterstützen wahrscheinlich auch die anderen steuern etwas gesenkt werden

Dopplappen
Was denkt ihr wo die Gelder die dadurch zusammenkämen hinfließen? Doch nicht in den maroden Haushalt...damit werden die eigenen Sparstrümpfe schön weiter aufgefüllt, und wenn in den eigenen nichts mehr passt muss eben schnell eine Subvention für nen Autohersteller oder irgendnen Lobbyisten geschaffen werden. Logisch, der sollte damit eigentlich Arbeitsplätze schaffen, etc. aber man darf nicht vergessen das auch dieser manager nen Sparstrumpf hat, wo viiiel reinpasst.
Wenn legalisiert wird, dann auf jedenfall unter staatlicher Obhut. Und ich habe es schonmal zu Fruchtpfötchen gesagt: habt ihr schon mal erlebt das der Staat gewissen hat? Oder irgendein Manager so einer Gewinnschleuder mit 1 Mrd. € Umsatz, von denen aber bei realistischer Bertrachtung noch 10.000 Abfindungen für "aus betriebswirtschaftlichen Gründen" entlassenen Mitarbeitern abgezogen werden müssen.

Lieber würde ich aufhören zu konsumieren, als das ich mein Geld für Dope in die Hände dieser Demokratie-Überdehner gebe! Wirklich. Ich glaube nämlich nicht das nur durch die Legalisierung ein allgemeiner Stimmungswandel hervorgerufen werden kann. Oder man würde die Politiker zwingen das die Gelder 100% der Rentenfinanzierung oder den sozialen Auffangeinrichtungen zugute kommt. Dann könnte man wenigstens sagen das wir für die Rente kiffen. Oder für das Hartz IV unserer Kinder...

*+prost* Und schönen Abend noch.

Fruchtpfote
Auf jedenfall sollte ein großer Teil des Gewinnes den "sozialen Auffangeinrichtungen" zugute kommen und wie ich finde auch für Jugendschutz und Aufklärung. Der Rest sollte sinnvoll und bestimmt genutzt werden, sodass man auch als Konsument weiß wo der Spaß hinfließt.

Andererseits könnte man nach deiner Meinung Dopplappen garnichts mehr kaufen wegen den Steuern. *zwinker*

pablo1987
Es ist ja erstmal 2.rangig was mit dem geld gemacht werden sollte, Fakt ist doch aber, dass die deutschen Kiffer (wie jede andre Gruppierung in Deutschland) einfach zu wenig machen! Mit der Einstellung und in dem thempo isses in 100 Jahren noch nicht bei einer Legalisierung!
Was ich vor allem wichtig finde ist die Kontrolle der Abgabe an Minderjährige, unter 16 kommt man hier recht schnell an Dope, schneller als an Alkohol.

(alte freds sind toll)

Alchimist
also ich denke auch, dass eine legalisierung schon deshalb sinnvoll wäre um offen damit umzugehen, und das dope eben erst ab 18 frei zu machen, denn ich denke schon mit 14, 15 jahren mit dem kiffen anzufangen kann sehr negative folgen haben, da die kids sich in dem alter gar nicht über die potentiellen folgen gedanken machen...
klar werden es dann auch einige kids illegal machen, aber ich denke viele würden dann auch warten, bis sie 18 sind, ausserdem können die kids einfacher mit ihren eltern darüber diskutieren, die dann wieder das argument ab 18 anbringen können....

Liebeskiffer
Also ich bin zwar neu hier und stelle mich hiermit erstmal vor, finde eine Legalisierung aber auf jeden Fall sinnvoll, weil man dann vernünftig über das Thema reden könnte weil der Staat mehr Geld hätte (was er hoffentlich auch sinnvoll gebrauchen würde) weil man nicht ständig wenn man sich ein paar Gramm holt befürchten muss von den Bullen geschnappt zu werden, aber für mich wär der Hauptgrund das das Geld nicht an die Dealer fliesst die damit eine "Dealkarriere aufbauen" anfangen damit Waffen kaufen und ständig probieren alle zu bescheissen.
So das wollte ich jetzt mal gesagt haben!!!!!!
Kritikvorschläge nehme ich an
*hey*

pablo1987
Ich stimme voll zu, wenn ich mir zeug hollen geh, dann kotzt es mich an wenn sich die Dealer einbilden sonst wer zu sein und ständig versuchen zu bescheißen!
Das ganze in staatlicher Kontrolle würde auch die ganzen Pep und Speed Junkies aus den Parks vertreiben weil die da nichts bekommen würden.
Die Ticker sitzen bei uns im Sommer immer und warten auf DopeKunden, - egal welches Alter- und nebenher verticken se noch andren scheiß an Junkies und sind selbst immer auf irgend nem Razsch.
Eigentlich mag ich mit solchen Leuten nix zu tu haben aber das gesetz lässt mir keine andere Wahl wenn ich nicht wie jeder andere Büprger Abends Bier trinlen möchte sondern mir halt lieber nen Kopf rauche!

Mit 15 fanden es die Leute okay wenn ich Bier getrunken hab, - ich war jung und probierte halt gern sagten immer die Rentner die mir das Bier ja sogar selbst noch gegebren haben, aber wenn ich mit 18 nen Kopf rauchen will kann ich richtig Stress mit unsren Ordnungshütern bekommen!
Das ist so fürn Arsch!
Legalize!!!!

Alchimist
irgendwie schreibt hier jeder das gleiche, dass es jedem zu dumm ist, zu irgend welchem windigen typen zu gehen um weed zu holen (mir geht's genauso). Aus diesem grund baue ich nun auch selber an und wisst Ihr was?? Ich würde mich echt freuen ein paar Kumpels oder Freunde zu haben, mit denen ich meinen grow teilen, rauchen und fun dabei haben könnte. Natürlich will ich es auch nicht herschenken oder mich nur ausnutzen lassen, aber zu nem EK-Preis, d.h. sodass meine samen, strom, bzahlt ist würde ich mich zufrieden geben. Ich will nichts damit verdienen, dadurch ein paar freunde zu finden wäre mir 1000 mal wichtiger.
In meinem Umfeld gibt es sojemanden leider nicht mehr, ich hatte mal nen freund, aber der hat mich auch immer nur beschissen, deshalb hab ich ihm nun die freundschaft gekündigt.

Aber wäre hier nicht ein solcher zusammenschluss übers K-Net möglich, daja hier sehr viele das Problem haben....
Ich wüsste eben nur nicht wie solch ein zusammenkommen stattfinden könnte, da doch jeder irgendwie seine Anonymität wahren will...

dj_korn
@neo hippie...

Was man natürlich auch noch beachten sollte, es gibt soviele Berufszweige die sich evtl. aufbauen würden...
gartenlanschandschaftsbauer spezialgebiet cannabis... hmmm, *geil*
dadurch würden ETLICHE coffeshops in deutschland aufmachen, und jeder shop braucht natürlich auch mitarbeiter, --> weniger arbeitslose. sind bestimmt nicht gerade soooooooo riesig viele, aber auch kleinvieh macht mist... *zwinker*
ich denke so ab 18 wäre es auf jeden fall abzugeben.
ganz eigentlich würde ich sagen soga bedingt ab 16, aber es gibt auch viele die mit 16 noch nich "reif" genug dafür sind, also ab 18.... *abstink*

naja, ich fänds *geil*
(obwohl ich sowieso nur ähhm exakte 18km vom shop entfernt wohne....:))

Liebeskiffer
@alchimist klar wäre sowas cool vor allem da hier sehr viele leute anbauen bei deinem vorschlag wär ich dabei ich sponsor sogar meinen grow noch mit(wenn er was wird) *hippie*

ökofutzi
@alchimist ich wär auch dabei da ich zur zeit auch niemanden hab mit dem ich einen rauchen könnte da ich umgezogen bin und nen paar leute zu finden mit denen man einen rauchen könnte wär super *cool*

Tinschn
ich weis nich ob das schon jemand gesagt hat, habe den fred nich ganz gelesen, aber wir haben keine planwirtschaft! damit würde von dem reingewinn (ganz oben, war ziehmlich faul *rotauge* ) noch einiges an zwischenhändler und monopolisten abgehen. Man könnte höhstens von einer Steuer auf genussmittel ausgehen. das währen dann vielleicht so 10% (oder Mehrwertsteuer?!)
Also nur ein Bruchteil von dem...

Zwürfel - Rated R
Tinschn, wenn du dir das nochmal ansiehst, merkst du, dass die Zwischenhändler bereits berücksichtigt sind.

Der Einkauf findet für 25€/kg statt, dann wird es transportiert usw. und im Laden wird es dann für 5000€/kg weiterverkauft.

Aus der Differenz von 5000€ und 25€ ergeben sich dann die Gewinne für Zwischenhändler, Transporteure, Endverkaufer und Staat...

Tinschn
Das war mir ja bewusst, nur irgenwie klang es so als wenn der Staat diese ganze Differenz für sich behalten würde..

Jerry
....schonmal dran gedacht, dass wenn die Politiker Cannabis legalisieren würden, die Tabakindustrie, die Papierindustrie, die Ölkonzerne, die Gaskonzerne und vermutliche viele viele weitere parteiunterstützende Geldgeber relativ angepisst wären? Da interessiert des net wieviel der Staat an Cannabisanbau oder Verkauf verdienen könnte, es interessiert sicher viel mehr, wer macht den Verlust.

 [user:12772]

Jerry
Das ist Richtig, woran liegt das? Der völlig fehlinfomierte Bürger, der immernoch glaubt, dass schwarz gekleidete Jugendliche (so einer bin ich net) mehr Unruhe Stiften als die ganzen Hiphopbatschaken (so einer bin ich auch net). Es sind genau die Menschen, die in ihrem Dorf oder ihrer Stadt hocken und dem Fernsehen und ihrer Erinnerung aus den 70er und 80er mehr glauben schenken als den offenen Tatsachen. Das sind die Leute, die sagen: "Oh lustig, der alte Franz ist schon wieder betrunken, sein kleiner Buh fängt auch schon mit saufen an, och das sind vielleicht welche! Was Kiffer? Das sind doch die, die in ihrem Drogenrausch ihre Frau und die Kinder abstechen, nei Henna, des sind wüste Menschen".

Dr.Pepper
ich würde sagen, dass man kaum 1 kg für 25 € produzieren kann.... *???*

Zwürfel - Rated R
Und dann die Produktionskosten; 1 Gramm kostet in der Produktion 5 Cent.

Quelle: Hanf - Eine Pflanze mit vielen Gesichtern (die Quelle ist die Sendung selbst, nachzulesen in Post #625957


Nun, dann 50€. Ist aber immer noch günstig.

Nickel
@Dr.Pepper:

Wenn man davon ausgeht, dass das Cannabis im Ausland, bevorzugt Nordafrika und mittlerer Osten, angebaut wird, geht die Rechnung auf.
Die Bauern dort verdienen kaum etwas am Hanf, es erreicht seinen hohen Wert hauptsächlich durch die Illegalität und den damit verbundenen Schmuggel.

Aber selbst in den Niederlanden ist es möglich durch flächendeckenden Anbau und ausgetüftelten Licht- und Versorgungssystemen einen sehr niedrigen Preis herauszuschlagen.

Slimq
Ich denke mal das man auch den Menschen in den ärmeren Regionen des Mittleren Ostens und Afrikas, helfen könnte, indem man Cannabis legalisiert und hierzulande anbaut. Weil es bereichern sich eh nur die starken in diesen Ländern daran und die genanten Bauern, werden einfach nur ausgebeutet und unterdrückt.

Locke
Und wie sollen die Bauern dann ihr Geld verdienen?

 [user:16791]

Locke
Ich denke mal das man auch den Menschen in den ärmeren Regionen des Mittleren Ostens und Afrikas, helfen könnte, indem man Cannabis legalisiert und hierzulande anbaut.


Hier ging es jetzt aber darum, dass das Hanf "hierzulande" angebaut wird. Darauf war meine Frage jetzt bezogen. Ich würde nämlich auch den Vorschlag von brownie bevorzugen...

Slimq
Ich glaube aber nicht das die jeweiligen Drogenbosse zulassen würden.... Ich gehe davon aus das diese sich dann das Geld von den Bauern holen würden.

esproc
Bei eurer Rechnung von 5€/g Kaufpreis in Deutschland könnter nich ausgehn. Warum sollten sies so stark billiger verkaufen als in Holland? Eher n bisschen teurer. Trotzdem werden dann die meisten in Deutschland kaufen, weil sie zu faul sind innen anderes Land zu gehn um n paar Euros zu sparen :P

StoneColdCrazy
eigtl. hab ich ja keinen bock den staat aus der scheiße zu ziehen, ich mein sie sollten lieber die politiker ein wenig -nicht viel, da sonst niemand poli wird- aber es würd schon helfen wenn sie nich soviel geld fürs Reisen ausgeben würden.......muss die Merkel (die ich nicht mag) ständig zu bush reisen(den ich auch nicht mag) vor allem wenn es nur zu privaten besuchen auf seiner ranch is.

Außerdem müsste ich dann warscheinlich mehr Geld als jetzt bezahlen, da der Staat auf gras sicher wieder zig steuern draufhaut und wesentlich teuer macht wie die meisten es regulär (wenn auch illegal) einkaufen

weisserwitwer
Ich schätze eher mal, dass durch den massiven Wettbewerb bei einer Legalisierung <prust> die Preise deutlich unter den heutigen Endverbraucherpreisen liegen würden.

Dr. Hanf
Eine Legalisierung wird nicht zuletzt auch von den Pharmakonzernen behindert, an wen sollen die denn dann ihre ganzen Pillen verkaufen, wenn es überall Gras frei zu kaufen gäbe.


JabbaTheHut
word @ dr. hanf :-)

es ist ja so das cannabis in der pharmazie bzw in der medizin weitgehende vorteile für kranke menschen mit sich bringen würde
cannabis kann da sehr vielseitig eingesetzt werden.
aber A hat da wie gesagt die deutsche Pharmaindustrie etwas dagegen
und B die deutsche Holz & Papier Industrie
aus Hanf, Hanffasern kann man nämlich Papier herstellen.
is ja nix neues für euch oder ? :-)
jedenfalls wäre das ein enormer vorteil weil hanf (nutzhanf) ja jedes jahr angebaut werden kann, und immer wieder wächst
ein baum dagegen brauch seine Jahrzehnte bevor er gefällt wird.
is ja klar das dann Holz und Papier Giganten in der BRD da was dagegen haben, glaub das is auchn argument für andere länder wie USA etc.

Mo
Schwachsinn, Nutzhanf kann man jetzt schon anbauen

Dipdido
Schwachsinn, Nutzhanf kann man jetzt schon anbauen


Aber nur mir sondergenehmigungen die meines wissens nach so gut wie gar nicht vergeben werden.
Quelle: Hier irgendwo im knet des öfteren gelesen, vlt. meldet sich ja noch ein wirklich fachkundiger *zwinker*

Mo
Doch, die werden vergeben.
Quelle: Hier irgendwo im knet des öfteren gelesen, vlt. meldet sich ja noch ein wirklich fachkundiger
Man kann ja auch einfach Google/Wikipedia fragen *zwinker*