wenn du die cannabispolitik wärst dann...

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wenn du die cannabispolitik deutschland wärst, was genau würdest du machen?

ich hab da schonmal 3 beispiele:

1. normale lösung:
konsum erlaubt ab (18)
besitz zum eigengebrauch unter 10g erlaubt
growing bis zu 5 pflanzen erlaubt
handel verboten

2. nutzerkontroll-lösung:
ich würde shops eine erlaubnis geben wenn sie folgende richtlinien einhalten:
die shops dürften nur selbst-angebaute ware verkaufen.
nur an über 18-jährige.
besitz zum eigengebraucht unter 10g erlaubt
nur registrierte nutzer haben erlaubnis die shops zu betreten.
unregistrierte nutzer dürfen kein cannabis besitzen.
registrierte nutzer zahlen pro monat 25€ cannabissteuer
registrierte nutzer erhalten einen cannabisausweis den sie vorzeigen müssen

3. staatsmonopol-lösung:
staatlich angebaute ware wird in staatlichen shops zum eigengebrauch verkauft.
besitz ab 18 erlaubt
weiterer handel/growing verboten.
ware ist versiegelt pro durchschnitts-konsumeinheit.
versiegelter besitz zum eigengebraucht unter 10g erlaubt
unversiegelter besitz nur während des konsums erlaubt.

alles doof.

Handhabung wie bei Alkohol, nur KONSEQUENT durchgezogen.
also KEINE Abgabe an Minderjährige.

kann ich hille nur zustimmen

dieses konsequente durchziehen kostet bestimmt auch geld, der staat hat kein geld also steuern muss er schon erheben glaub ich. oder nicht

drogenführerschein, damit die möglichkeit in speziellen läden (=> coffeeshops) verpacktes cannabis mit THC angabe käuflich zu erwerben, anbau auch legal, aber nur in gesicherten räumen (abgeschlossen)

findest du 25€/monat net bissl heftig?

mir wärns 25€ wert aber kann auch weniger sein halt soviel wie nötig um den verwaltungsakt mit dem drogenführerschein hinzukriegen!

edit: und die shops müssen ja auch kontrolliert werden

drogenführerschein, registrierung usw. ist doch diskriminierung meinr meinung nach. die thc-steuer müsste wenn, dann schon im preis fürs dope enthalten sein. alles andere ist wie gesagt diskriminierung, ich mag nicht in irgendeiner datei als "drogenführerschein" inhaber gespeichert sein!

dieses konsequente durchziehen kostet bestimmt auch geld, der staat hat kein geld also steuern muss er schon erheben glaub ich. oder nicht

Alkohol wird besteuert.

die pauschale von 25 euro halte ich für unsinnig, das sollte wie bei der zigarettensteuer über den preis gehen, schliesslich gibts ja auch monate, in denen man nichts kifft und das wäre rausgeschmissenes geld

mir macht der jugendschutz sorgen (generell, auch bei alk und tabak), aber selbst sowas wie ein konsumenten-ausweis wird umgangen werden, solange die leute sich vor der verantwortung für die heranwachsenden drücken

Aber kleiner Eigenanbau sollte schon erlaubt sein, oder?

man darf ja auch selber bier brauen, wein herstellen und schnapps brennen.

1. normale lösung: konsum erlaubt ab (18)

unsinn, schluß mit der konsumenten-kriminalisierung. konsum legal ab 0 jahre, abgabe an U18 strafbewährt. (nicht die jugendlichen, die rauchen sollen bestraft werden, sondern die leuten, die an jugendliche weitergeben)

man darf ja auch selber bier brauen, wein herstellen und schnapps brennen.

So ganz legal ist das glaub auch net oder??? Man darf glaub ich nur ne bestimmte Menge "herstellen", soweit ich weiss!!

So ganz legal ist das glaub auch net oder?

doch ist legal.

Man darf glaub ich nur ne bestimmte Menge "herstellen", soweit ich weiss!

ja, aber das eine bedingt ja das andere (wäre es illegal dürfte man gar nichts herstellen). aber die mengen sind auch reichlich bemessen. dein zollamt verrät dir mehr.

und mit 'ner anbaubeschränkung auf 'ne bestimmte fläche oder eine bestimmte anzahl pflanzen könnte ich auch gut leben.

off-offtopic


genau, 10 hektar dürften reichen

Ich plädiere für eine einheitliche Lösung für Cannabis, Zigaretten und Hartalk.

Abgabe nur in lizenzierten Läden in denen bereits der Eintritt unter 18 Jahren verboten ist. Absolutes Werbeverbot.
Die reine Abgabebeschränkung ist meiner Meinung nach bei diesen harten Drogen nicht ausreichend als Jugendschutz, Schnaps saufen und kiffen muss für Kinder nicht als normal erscheinen.

Eine Steuer die Billigstangebote verhindert, so mind. 5€/g, um einen Endpreis von mehr als 10 €/g zu erreichen.

Eine strenge Kontrolle der Steuerpflicht und Abgabebeschränkung.

Auch eine Legalisierung sollte letztendlich dazu dienen den Konsum zu beschränken oder zumindest den Problemkonsum zu reduzieren. Sie sollte auf keinen Fall dazu führen, das sich der Konsum erhöht, den trotz allem bleibt Cannabiskonsum schädlich.

Eine Steuer die Billigstangebote verhindert, so mind. 5€/g, um einen Endpreis von mehr als 10 €/g zu erreichen.

klingt zwar plausibel und einleuchtend, aber so wird der schwarzmarkt weiterhin blühen.

jap, aber der Vorschlag mit den U-18 Läden für Cannabis, Hartalk und Zigaretten klingt sehr gut.
Preiskontrolle sollte über relativ hohe Grundsteurn von ca. 20% geregelt werden, dann würde sich auch kein großer Schwarzmarkt etablieren.
Bsp. 1g Durchschinttsgraß @4 EUR + 20% Steuer = 4,80 EUR
auch eine höhere Steuer von 30 - 40% wäre denkbar.
Wobei es in Deutschland unmöglich sein wird, das Tabakkonsummindestalter () auf 18 anzuheben - ich fände schon ein Verbot der Zigarettenautomaten einen guten Schritt.

Alles schön und gut, aber leider nur Visionen...

K-NET AN DIE MACHT

Dem Staat ist doch die Gesundheit der Bürger größtenteils scheissegal! Hauptsache genug Kohle kommt rein...

mit cannabis könnte sich der staat ganzschön was dazu verdienen, das geld ist sicher nicht der grund warums verboten ist. die mehrheit der leute ist halt dagegen weil sie fehlinformiert sind und der staat kann nichts machen wogegen die mehrheit der bürger wären. die leute richtig zu informieren kostet dem staat geld und wie ihr wisst ist der staat ein ziemlich handlungsunfähiger brocken. also müssen wir die arbeit dem staat abnehmen und alle leute informieren und fehlwissen und vorurteile vertreiben. wenn jeder von uns ein plakat auf ne auto(bahn) brücke aufhängt wo cannabislegal de oder ne ähnliche seite draufsteht, oder flyer aktionen, dann wird das eis irgendwann brechen

also ich weis nicht so recht ob cannabis umbedingt in läden verkauft werden muss.
so wie es jetzt ist, ist es eigentlich in ordnung. das einzige was man ändern sollte wären die gesetze mit dem eigenbedarf. schliesslich regelt das ja jedes bundesland anders.
(zum bsp. schleswig-holstein; 30g wenn ich mich nicht irre)
ausserdem hat ja wohl niemand richtig lust, steuern auf seine tüten zu bezahlen, oder ?

gruss, v0z

so wie es jetzt ist, ist es eigentlich in ordnung.

Naja, solange du eine zuverlässige und diskrete Quelle hast, mag das stimmen. Zumal im liberalen Norden. Andere haben es da weniger einfach.

Ich denke mal, viele würden ganz gerne ein paar Prozent Steuern auf ihr Gras bezahlen, wenn sie dafür was Anständiges in gleichbleibender Qualität bekommen würden, ohne von manchmal nervigen Tickern abhängig zu sein und sich in ständiger Gefahr des Erwischtwerdens zu befinden.

lieber deutschland steuern zahlen, als nem schwerkriminellen doppelt soviel geld in den arsch schieben!

so wie es jetzt ist, ist es eigentlich in ordnung.

meinst du das ernst? was ist denn 'in ordnung' an der derzeitigen gesetzesregelung? das jeglicher besitz (auch von weniger als 1 gramm) verboten ist? das du stress mit der führerscheistelle bekommen kannst, auch wenn du nicht bekifft gefahren bist? das es auf dem schwarzmarkt weder qualitäts- noch alterskontrollen gibt?

ausserdem hat ja wohl niemand richtig lust, steuern auf seine tüten zu bezahlen, oder?

doch, wenn ich dafür keine angst mehr haben müßte, meine job, wohnung oder führerschein zu verlieren, würde ich gerne steuern zahlen.

und der staat kann nichts machen wogegen die mehrheit der bürger wären. Quelle: begraser

macht die regierung das nicht dauernd?

wer fragt uns denn?



außerdem word @ Kanta & Arthur.

Ich wäre auch für eine Handhabung wie bei Spirituosen.
Wobei ich den Verkauf , evtl. nicht über Coffeeshops machen würde, sondern eher über Apotheken. Weil man dort die Ausweißkontrolle besser machen könnte als im Supermarkt oder Drogerien.
Und spiezielle Läden zum verkauf (Coffeeshops) sind bei einer legalisierung auch nicht notwendig.

Selbst eine Steuer bis 50% halte ich noch für angemessen..

Der größte Vorteil wäre dann ja, dass man immer gute Qualität hat, und eben im kleinen maße auch selben ranbauen könnte.

Nur bezweifle, dass eine solche Legalisierung nicht in naher Zukunft auf uns zukommen wird.

@Daniel: Der Nachteil des Apothekenmodelles wäre, dass Apotheken nicht gerade ein Ort sind, wo man sich in der Regel Genussmittel kauft.
Vorteil der Coffeeshops ist, dass es hier kompetentere Beratung gäbe als in der Apotheke (Welche Apothekerin wird dir ohne Extraschulung Infos zu einer bestimmten Grassorte geben können?). Außerdem gäbe es dann gleich Konsumräume, die obendrein (siehe Holland) oftmals sehr gemütliche und kulivierte Orte sein können, was die Gastronomiekultur eigentlich nur bereichern kann. Und ohne Konsumräume hast du das Problem, dass viel in der Öffentlichkeit gekifft würde, was auch einiges Problempotenzial mit sich bringt.

in den konsumräumen könnten auch vapos zum gesundheitsfreundlichen konsum aufgestellt werden *träum*

Ich würde ebenfalls für eine Abgabe wie bei Spirituosen stimmen, so müssten wir auch nicht mehr teilweise auf die Straße um von irgendwelchen dealern unser Zeug zu kaufen, würden auch so nicht mehr so viel (kommt natürlich auf dealer/freundeskreis an...) mit anderen Drogen in Kontakt treten und es würde meiner Meinung nach viiel weniger Psychisch Süchtige Kiffer geben als heut zu Tage in Deutschland. Schaut euch doch einmal Holland an, da kiffen längst nciht so viele, und wenn wird es mehr als ab und zu ein Jointchen wie wir so ab und zu ein Bierchen trinken zum Genuss gesehen.... und nicht das tägliche "reinballern" mit Bong .....

Außerdem würde ich Cannabis als Medizin auf alle Fälle befürworten, da es auch bei sonst ziemlich unerforschten Krankheiten wie Multiple Sklerose oder sogar Epilepsie Fortschritte zeigte!!!
Und auf jeden Fall auch Cannabis als Rohstoff, da man aus 1h Hanf genauso viel Papier herstellen kann wie aus 4h Wald!!!!!!!!! Und Hanf ist eine 1 Jahrespflanze!!!!! und die holzen unsre wälder ab!!!

Es ist nicht nur die Regierung, vllt. sogar kaum die diese wirklich besch. Gesetze stellt. es ist der heutige Markt der ein großteil da mitzureden hat. Was denkt ihr was für ein Verlust es für die Pharma Industrie es wäre, gäbe es ein Mittel welches ihre (noch unbewiesenen!!!!, schädlichen ) chemischen Produkte überbieten könnte!!! Und auch noch ein Unkraut!!!
So wie auch die neue Agenda 2010 nur zum Wohle der kapitalistischen Großkonzerne ausgerichtet ist..... Ich denke die Regierung hatte da weniger mitzureden......


naja peace! & legalice it! Hannah

wenn du die cannabispolitik wärst dann... Quelle: aktueller Threadtitel

....wäre ich unsinnig
....wäre ich verbesserungswürdig
....wäre ich contraproduktiv
....sollte man mich ändern


ich beantrage, dass ein mod die Überschrift in "wenn du für die canabispolitik verantwortlich wärst, dann..." ändert. wäre glaube ich eine treffendere formulierung des themas

Och... die Überschrift hat doch einen gewissen -Charme...

@hille:

alles doof. Handhabung wie bei Alkohol, nur KONSEQUENT durchgezogen. also KEINE Abgabe an Minderjährige.

1. darf Alkohol auch an minderjährige abgegeben werden
und
2. hat er doch geschrieben nur ab 18...

1. darf Alkohol auch an minderjährige abgegeben werden

ja, aber nur bier und wein, sowie bier- und weinhaltige getränke. die dürfen an jugendliche ab 16 abgegeben werden.
ausserdem hat hille da noch das wörtchen 'konsequent' besonders hervorgehoben

2. hat er doch geschrieben nur ab 18...

ja, aber das ist ja auch nur ein teil der geschichte(n)

Och... die Überschrift hat doch einen gewissen -Charme...

stimmt auch wieder, oder aber es war eine absichtliche personifikation
dann hätte es einen *profi*-Charme

Handhabung wie bei Alkohol, nur KONSEQUENT durchgezogen. also KEINE Abgabe an Minderjährige.

Auch ich kann Hille hier nur zustimmen, zur Abgabe wurde hier ja schon alles gesagt. Aber wie in # 24 schon erwähnt, wie sieht es bei Kiffen/Autofahren aus. Sollte es da Grenzwerte geben, wie von der Grünen Jugend angeregt? Was schwebt euch da so vor?
Was sollte die Politik für Vorgaben machen?

wie beim alkohol, meint ihr "harten" oder "weichen"?

wie sieht es bei Kiffen/Autofahren aus. Sollte es da Grenzwerte geben, wie von der Grünen Jugend angeregt?

das scheint mir im moment mehr als unmöglich weil doch jeder ganz anders darauf reagiert? das ist zwar auch bei alkohol nicht anders aber da kann man wenigstens den promillewert im atemalkohol messen. was hat denn die grüne jugend vorgeschlagen?

Hier ist der Link und hier hab ich noch einen Zweiten dazu

mein alkoholabgabemodell beschrieb ich ja schonmal (wurde auch so in diesem fred beschrieben, wenn ich mich jetzt richtig erinnere), so würd ich das auch mit cannabis handhaben. anbau zum eigenbedarf sollte gestattet sein, da sollte aber eine höchstzahl an weiblichen pflanzen festgelegt sein...

kiffen und autofahren...ist schwer festzulegen...an ner gewissen ruhezeit kann man das schlecht festmachen, da man ja unterschiedlich viel konsumieren kann (wie bei alkohol auch).

12 stunden nicht fahren, 15 stunden, 24 stunden?

ich weiß es nicht...welche menge an aktivem thc darf noch im blut sein? gar keins? gaaaanz wenig? schwer, schwer

allgemein dürfte man nur nüchtern fahren, wie bei alkohol 0,0 promille

aber wenn man noch n bisschen rest hat, nicht auffällig ist (ich kann morgens ja auch noch 0,2 promille haben, da passiert mir ja nichts, is ja ganz gut für den fahrer, aber es gibt ja auch staaten, in denen strikt 0,0 promille geben)

schwere frage

bin für nüchternes fahren

... würde ich mich den ganzen Tag lang selber schlagen

die Konsumenten müssen nicht wie „Ausgestoßene“ in irgendein muffigen Schuppen konsumieren und kaufen

ich würde in muffigen schuppen aber auch nichts kaufen. wer sagt, daß es so runtergekommen aussehen muss? als kunde habe ich was besseres verdient, als irgendeinen dreckigen, verrauchten, abrissreifen schuppen. und ich bin dagegen, daß man sich das discount-weed beim penny um die ecke kaufen kann. 1. wie gesagt wegen der erhöhten jugendgefährdung und 2. will ich auch vielleicht beim kauf beraten werden. und ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, daß die 50-jährige tengelmann-kassiererin sich mit thc-prozenten und rauschwirkungen auskennen wird. ausserdem will ich die drogen nicht dem personal zumuten, manche leute wollen damit nichts zu tun haben und das ist ihr gutes recht, ich will niemanden zwingen das zu verkaufen.