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13hoch7 |
Wer kennt von den Aeronauten "Freundin" - is gut. Also, wer nicht gern viel liest, der sollte sich nen anderen thread suchen, ich fang nämlich gaaanz von anfang an. Vor ca. 30 monaten war ich mit meiner ersten freundin zusammen für ca. 2 monate, warums wirklich auseinanderging, weiss ich nicht - wusste ich selbst nicht. Depressionen hatte ich davor auch schon immer, aber wärhenddessen gings mir besser, danach eben weiter wie zuvor. Sie hat mal gemeint, sie war traurig, weil sie den anschein hatte, dasses mir egal war, die meinung konnte ich leicht verneinen, ich hab in der zeit viel geweint etc. Einen grund, den sie genannt hat, war, dass sie meinte es geht zu schnell - damit waren intensive zungenküsse etc gemeint, nicht wirklich mehr und hätte zuwenig freiheit. Gut die zeit vergeht, ich hatte seitdem mit 10 mädels was, drei davon länger als 1 oder 2 abende, aber nie war es wirklich toll, keine von ihnen war so...so... ja halt einfach so wie sie, ich verglich auch meist die mädels mit ihr. Im vergangenen jahr war es ein paarmal so, dass wir uns näher waren, dh bei festln nebeneinander geschlafen, gemeinsam fernsehabende verbracht, wos keinen wirklich gestört hat, wenn der film auswar, aber nicht wirklich mehr war. Diese gemeinsamen abende hatten sich vor geraumer zeit ein wenig verdichtet und sind meist auch recht leiwand, zB wenn wir bei ihr waren und einfach nur nebeneinanderlagen, vielleicht ein wenig redeten, aber eigetnlich teilweise fast einschliefen. Bei solchen abenden hatte ich dann meist entweder ein hochgefühl oder soviele gedanken, dass ich wieder stark melancholisch wurde. Dann hatten wir wieder mal nen tollen abern und mir gings gut, paar tage später haben wir darüber geredet, ausserdem hab ich ihr mein tagebuch gegeben (60% sind eh über sie, der rest ist depressiv, aggressiv oder über k.d.c.), weil darin auch ein eintrag nur für sie war. Beim gespräch hat sie gemeint, es wäre besser, wenn wir freunde blieben und was wir mit den fernsehabenden machen sollten wusste sie auch nicht. Sie hat dann zurückgeschrieben in mein tagebuch, dass sie mich ja auch ziemlich gern hat und ...weiss jetzt nicht mehr so genau, aber halt auf jeden fall, dass sie ihre gefühle nicht einordnen kann (besonders weil sie auch kurz davor nen unfall hatte - so wie ich kurze zeit später). Gut also sollte es weitergehen wie zuvor, tat es aber nicht. Vor ein paar wochen bin ich mal wieder bei ihr gewesen mitm fahrrad (sind ja nur 15km) und recht lang geblieben, dann wars echt leiwand, nachdem wir wieder stundenlang nebeneinandergelegen sind und sich vorm heimfahren unsere hände nicht trennen wollten hab ich ihr einen kuss auf die wange gegeben (mutig daran ist, dass ich am tag zuvor geträumt hab, ich küsse sie und sie weist mich weg). An einem abend, wieder ganz lang im zimmer haben wir teilweise recht viel recht interessant geredet irgendwann dann haben wir uns richtig geküsst und..... (ja die genauen details danach gehen euch nix an, weil ich ja nicht weiss, ob nicht vielleicht doch wer den ich kenne hier mitliest, auf jeden fall ist nix schlimmes passiert, nur sachen, die sie im kinderprogramm zeigen) Gut mir gings wieder gut, aber ein paar tage danach sind wir gemeinsam nach wien gefahren, ich hab mich voll gefreut, weil ich hab geglaub, ok, sie will jetzt wirklich wieder mit mir zusammensein, war aber nicht so, es war alles ganz normal. Am samstag vorige woche bin ich von einem festl um 12abgehauen, damit wir miteinander reden (sie hat mich kurz davor angerufen und ich komm natürlich gleich zu ihr)- wieder alles ganz normal, wir ham ein bisschen geredet, sind wie immer im bett gelegen und haben diskutiert und so. Beim heimfahren hab ich mir dann gedacht so gehts nicht bin umgedreht und hab nochmal mit ihr geredet und sie meinte, lass mas doch bei freundschaft. Dann wars genug, ich wusste, jetzt lass ichs, schluss aus...eigentlich schade, scheisse, alles scheisse, bah, ich brauch jetzt nirvana... scheise, ich kenn mich nicht aus..... Dann hatte ich den unfall, der war mir aber wie bereits erzählt, mir gingen andere dinge im kopf herum. Ich hab sie nicht angerufen, ich wollte nicht, ich konnte nicht. Da meine Schwester und ihr bruder aber zusammen sind und bereits 2 kinder haben (die sind ganz lieb) hat sie es natürlich noch am sonntag erfahren und mich angerufen und auch gefragt, warum ich nicht angerufen habe, ob ich bös auf sie bin, sie weiss sie is ein depp (is sie nicht!), aber sie weiss halt nicht, wir haben dann zwei stunden lang diskutiert, über vieles, aber fast am längsten hat die diskussion über gott dedauert, weil sie ist sehr gläubig (evangelisch) und will daher keinen sex vor der ehe und auch nur einen freund, der auch an gott glaubt (tu ich, aber nicht kritiklos). Am sonntag vormittag hab ich ihr ausserdem einen brief geschrieben, der eigetnlich alles enthaltn hat, was sie noch nicht wusste bzw. meine gedanken gefühle und ..zweifel. Am montag hab is sie kurz zu mir gekommen, hat mir zwei bücher über gott und glauben geborgt, meinen brief genommen, wir ham noch kurz geredet und dann hab ich sie heimgführt. Ich hab seitdem nur einmal kurz telefoniert (nur so), das gespräch war auch irgendwie distanziert (is ein gespräch aber meist wenns kurz is), am donnerstag is sie vorbeigekommen und hat mir ihren antwortbrief gebracht, wir ham kurz geredet, aber auch eher nur so (ausserdem hat sie kopfweh kabt). Ja, der brief war ganz kurz gefasst so, dass ich zwar die wichtigste männliche person zZ in ihrem leben bin, sie unsere gemeinsamen abende geniesst und auch die nähe dabei, aber danach meist ziemlich viel nachdenkt und sie sich nicht sicher ist, wie gut es ist, wie gern sie mich hat und dass ihre sich gefühle oft ändern. Seitdem hab ich nix von ihr gehört, das ist bei uns im vergleich zu normal - find ich - ziemlich lang, besonders eben weil wochenende ja auch war. Ich weiss jetzt echt nicht mehr was ich machen soll, am besten wäre vielleicht, ich würd mit meiner schwester reden, weil die kennt ein ähnliches problem (ihr freund ist ja genauso erzogen wie die...), aber die hat andere probleme. Meine freunde kennen sich da keiner aus, die würden glaub ich auch nicht so lang "aushlaten". Mit ihr red ich eh sooft, aber man merkt, dass sie sich nie wirklich öffnen kann (das weiss sie selbst auch und sie weiss net wieso), bei gesprächen schaut sie meist sonstwo hin (macht sie aber bei allen), während ich ihr die meiste zeit in die augen schaue. Ich will sie nicht damit belasten und ihr einen guten freund stehlen, "nur" weil ich sie gern hab. Würdet ihr weitermachen und ihr am arsch gehen, wobei es ihr ja wahrscheinlich nicht nur am arsch geht, aber ich will auch nicht, dass wir zusamm sind, weil sie weiss das ich gerne würde oder soll ich ein bisschen warten oder .... oder.... WEggehen tu ich in letzter zeit fast nimmer, is eh immer das geliche, alle angsoffen, eingraucht oder machen miteinander rum und musik is auch meist scheisse. RAuchen kann ich nimmer - polizei, wie schon erwähnt, meine gedanken ertränken hab ich zwar schon mal wieder, will ich aber nicht, das kratzt am selbstbewusstsein (besonders, weil sie fast abstinent von drogen lebt), wichsen is auch scheisse, wobei ichs aber wieder mal nötig hätt, aber sie kommt mir dauernd in den sinn und das will ich dann nicht. Also fehlts mir auch irgendwie an ablenkung. Und bei poppers hab ich manchmal son komischen gelben fleck im gesichtsfeld. An die knetlerinnen: könnt ihr euch in ein mädl hineinversetzen, das sehr gläubig ist, net säuft, net hascht, net raucht, net masturbiert, sehr viel nachdenkt und fast immer zweifel hat - dann sagts ma was sie denkt. Letztens hab ich mir wieder mal gedacht, eine zehe wegschiessen wär mal schön, aber ich spür mich sowieso fast nimmer. |
trigg3r |
tja sieht aus als hätte ned seine maude gedunden ![]() |
tschenZ |
sachen gibts, wie alt biste denn? dat packst du net "kein sex vor der ehe", dat packt kein normaler mensch [i]Geändert von tschenZ[/i] |
13hoch7 |
Ich bin 18 1/2, sie is drei monate älter. Aber, dass sie mit nur einem mann schlafen wird, dass glaub ich sicher. Ähm trigger: hä? |
dready |
Türlich gibts Menschen die sich streng daran halten, und so wies aussieht scheint das Mädel ja echt davon überzeugt zu sein. Da kann man nix dran ändern, ich kenn auch so eine und sie ist absolut davon überzeugt und lässt sich da ned reinreden. Wenn du, 13hoch7, sie wirklich so begehrst, dann musst du echt geduldig sein, ihr andauernd zeigen dass du es ernst meinst. WENN du mit ihrer Einstellung leben kannst. Da muss man dann Prioritäten setzen. Ich persönlich kann mich mit dieser Einstellung garnicht identifizieren. Ich mach alles was ich will und wozu ich Lust hab. Ich bin nur einmal jung und ich lass mir von niemandem sagen wie ich MEIN Leben zu leben hab. Aber ihr wurde das anscheinend von Eltern aus so eingetrichtert, da kann sie auch weniger was für. Ich kanns nur abolsut nicht nachvollziehn. Was ist das fürn Leben? Vielleicht wird sies irgendwann bereuen.. |
[user:628] |
dready |
Das kommt bestimmt alles von den Eltern Holger, das bleibt wohl echt an einem kleben. Aber ich kanns mir auch nur schwer vorstellen wie man so ne Einstellung in der heutigen Gesellschaft durchziehn kann, außer man lebt in ner Sekte wo man keinen Kontakt zur Außenwelt hat. Wiegesagt, ich kann mir auch ned vorstellen dass sie nen befriedigendes Leben hat. |
13hoch7 |
Mir tuts leid, dass ich dieses jahr in wiesen meine jungfräulichkeit verloren hab. |
[user:628] |
[user:628] |
AnarchisticSkateboarder |
Bad Religion. Mein herzliches Beileid an dich, dass es dich ausgerechnet bei so einer so hart erwischt. Sie tut mir Leid, weil sie durch die Erziehung ne ziemliche Gehirnwäsche von Kindheit an hinter sich hat ... sowas ist schwer zu heilen. Kennt jemand von der Band "... but alive" Das Lied, dessen Titel ich nicht kenn ... "lasst es ihre Entscheidung sein ..." Ich hörs mir mal an und tip den Text ab ... der passt zu Thema. |
[user:1082] |
dunstabzug |
wie lange kennt ihr euch schon näher? |
AnarchisticSkateboarder |
"...but alive" - Nur zu empfehlen :) Track 10 von der "Nicht zynisch werden?!"-LP: [quote] An diesem viel zu kleinem Ort Inquisitionen aus den Mündern und das war schon immer so von den Eltern zu den Kindern Wirklich jeder sprach von ihr und sie alle warn sich einig und jeder war ihr Richter Und sexuell frustrierte uralte Männer aus irgendeiner Stadt entscheiden über eine junge Frau was sie zu tun hat und was sie zu lassen hat Und eure saubre Moral, eure kirchliche Moral eure Kirche übrigends, die das Wort Moral nichtmal buchstabieren dürfte, diese Moral könnt ihr bitte für euch behalten - Arschlöcher! Lasst es ihre Entscheidung sein! Wenn sie das Leben liebt und lebt und sich nicht ihrem Schicksal fügt nichts ist brutaler als Moral die eben nur sich selbst genügt Und verzweifelt Tag und Nacht und immer nur "das darfst du nicht!" Keine Sekunde lang gefragt, ob ihre Welt zerbricht Lasst sie einfach nur in Ruhe Redet garnicht auf sie ein Lasst es ihre Entscheidung sein! [/quote] |
AnarchisticSkateboarder |
Mich würde Kantas meinung dazu interessieren, er ist doch angehender Pfarrer :) |
13hoch7 |
Im übrigen, eigentlich hatte ich das auch lange vor, nur sex mit einer person (scheisse), aber ich hab dadurch dann aber meine meinung auch wieder gefestigt. Wir sind uns sowohl sehr ähnlich als auch verschieden, aber ich bin keinem menschen näher als ihr. Befreundet oder so sind wir seit ca. bissi über 3 jahre. Der eine satz " Würdest du mit einer zamgehen, die sagt, gras ist scheisse, das ist gift, da stirbt man dran? " war ja nicht so zu verstehen, dass sie das sagt, sondern, dass ihr die religion so wichtig (eigentlich wichitiger) ist, wie vielen hier das kiffen, das wollt ich damit verdeutlichen. Sie selbst hat gras eh schon probiert, war aber nicht ihres. |
Drusus der Friedfertige |
Oh ja, die Lebensgeschichte kenn ich auch zu gut Was der Pfarrer sagt ist Gesetz und wiegt mehr als alles andere, er ist, wie auch der Rest der Institution Kirche, über jeglichen Zweifel erhaben. Der Pastor durfte uns auch noch prügeln ohne dass sich irgendwer beschwert hätte, es war halt der Pastor und der durfte das. Hinterfragen durfte man nichts was mit dem Glauben zu tun hatte sonst Höllenfeuer. Aussagen des Pfarrers anzweifeln war auch nicht sonst Höllenfeuer. Die Liste von "Du sollst nicht sonst Höllenfeuer" könnte man noch beliebig weiter führen ich spar mir das aber jetzt. Ich nehm´s den Leuten auch nicht übel dass sie so sind und versucht haben mich auch so zu machen. Im Endeffekt bedaure ich sie, denn auch sie sind nur das Resultat einer ähnlichen, noch viel härteren Erziehung und Konditionierung diesbezüglich, die halt ( leider - das kann man aber sehen wie man will ) funktioniert hat.In ihren Köpfen sind diese Höllenvisionen existent und real und sie versuchen uns davor zu bewahren, was man ihnen von ihrem Standpunkt und gedanklichem Erleben auch nicht übel nehmen kann, sie können einfach nicht anders. Glücklicherweise leben wir heute in einer Zeit in der es nicht mehr ganz so einfach ist Menschen zu schaffen die es sich unter fadenscheinigen Begründungen verbieten lassen sich ihre eigenen Gedanken über die Welt zu machen und es gibt doch viele die aus den Mühlen dieser Konditionierung ausbrechen können. Bei mir hat´s viel Zeit gebraucht und dann und wann wiederkehrende Zweifel a la "...und was wenn sie doch Recht haben" schießen mir auch immer wieder mal in den Kopf, so erfolgreich waren sie dann doch. Grundsätzlich find ich den Umgang mit solchen Menschen nicht unbedingt schwierig, man sollte halt gewissen Themen meiden bei denen es niemals einen Konsens sonder immer nur Streit geben wird. Beziehungstechnisch find ich das problematisch. Wenn der potentielle Partner schon zu tief in dieser Gedankenwelt drinsteckt und man selber damit so gar nichts anfangen kann wird´s schwierig, denn da es was die Meinung anbelangt ( egal welche, ob Weltanschauung, religiöse, whatever...) das Maß aller Dinge nunmal nicht gibt kann auch niemand von sich behaupten mehr Recht zu haben als ein anderer. Ausserdem halt ich es für unsereins sowieso nahezu für unmöglich bei einem anderen Menschen eine Konditionierung, insbesondere im religiös-spirituellen Bereich, zu durchbrechen. |
dunstabzug |
wie hast du es da rausgeschafft? |
AnarchisticSkateboarder |
[quote]Glücklicherweise leben wir heute in einer Zeit in der es nicht mehr ganz so einfach ist Menschen zu schaffen die es sich unter fadenscheinigen Begründungen verbieten lassen sich ihre eigenen Gedanken über die Welt zu machen und es gibt doch viele die aus den Mühlen dieser Konditionierung ausbrechen können.[/quote] Der Meinung bin ich nicht ... nur das heutzutage die Manipulation nicht mehr von der Kirche ausgeht sondern eher von den Medien ... Die Zahl derer, die es schaffen, wenigstens auf psychischer/seelischer/gedanklicher Ebene auszubrechen ist übelst gering. Die Kathedralen der Neuzeit sehen einfach anders aus. |
C0oLjAzZ |
[quote]Die Kathedralen der Neuzeit sehen einfach anders aus.[/quote] Was für ein Statement! Absolutes Word+Tüte! |
Drusus der Friedfertige |
Mag sein, du bist aber auch nicht da aufgewachsen wo ich aufgewachsen bin und nicht unter den Umständen erzogen worden wie ich. Bei uns hatte die Kirche und hat sie auch immer noch mehr Einfluss auf das alltägliche Leben als alles andere, auch als die Medien; sprich auf die Gegend aus der ich komme trifft meine Aussage voll und ganz zu, das würde ich auch so unterschreiben, für andere Teile in diesem Land kann ich selbstverständlich nicht sprechen. Ausserdem ging es ja auch nicht um das Thema Medien, dass die einen riesigen Einfluß in der heutigen Zeit haben streite ich ja gar nicht ab, aber dass die Kirche weniger manipuliert halte ich trotzdem für ein Gerücht, da krieg ich hier tagtäglich andere Dinge mit. Es kommt auch immer drauf an auf welchen Boden manipulative Saat fällt und in der Eifel ist der Boden was die Religion anbelangt besonders fruchtbar. Allerdings begann dieser Trend bei meiner Generation zu bröckeln, und die Zahl derer, die sich nicht mehr so manipulieren lassen wie die Generationen vor uns, und das Höllenfeuer-Gedankengut für absurd halten ist hier mittlerweile sehr hoch aber war es nicht immer. Ich weiß nicht wie bei euch der Glaube gelebt wird, hier ist man zum Teil aber erschreckend fanatisch und ich meine das genauso wie ich das schreibe. Vielleicht habt ihr die "vernünftigeren" Gläubigen, so dass die religiöse Erziehung bei euch nicht so gravierend und teilweise für die Psyche eines Heranwachsenden so gefährlich ist wie hier ( Beispiele gefällig? Masturbation = Höllenfeuer, Sex vor der Ehe = Höllenfeuer, um nur nochmal zwei zu nennen ). Wie gesagt, ich spreche über meine Region und über mein Heranwachsen und mein Erleben von Glauben und Religion, vielleicht hab ich mich dabei etwas mißverständlich ausgedrückt. Mir sind zur richtigen Zeit die richtigen Bücher in die Hände gefallen... [i]Geändert von Drusus der Friedfertige[/i] |
AnarchisticSkateboarder |
schon klar, ich bezog mich auch nur auf das eine Zitat. :) |
Drusus der Friedfertige |
Ja war vielleicht etwas sehr allgemein ausgedrückt aber mitnichten so gemeint. Hier halte ich die Erziehung und Manipulation die in den Köpfen betrieben wurde und teilweise auch immer noch versucht wird zu betreiben einfach nur für gefährlich und bin froh dass der Boden dafür immer unfruchtbarer wird. |
13hoch7 |
Ist es möglich, dass alle beiträge ab #16 offtopic sind. Ich mein, ich bin zwar dankbar, dasser nicht im untergrund verschwindet, aber ihr könntet sie wenigst so markieren. |
AnarchisticSkateboarder |
-> Offtopic: Ich finde sie gehören zum Thema, geht es nich darum, dass deine Liebste sehr stark durch Religion manipuliert ist? Wir stellen nur fest, dass dieser Versuch der Manipulation scheinbar bei mehreren der Fall war/ist ... aber vielleicht gehört das doch in einen anderen Thread ... nur ist das manchmal halt so, dass sich aus Threads interessante Diskussionen bilden :) :cipotffO <- |
13hoch7 |
Sie ist nicht durch die Kirche manipuliert worden, sie ist nur so wie wir alle beeinflusst durch ihre eltern. Sie ist trotzdem ein selbstdenkender mensch, wesentlich mehr als viele menschen die ich kenne. soll jetzt kein persönlicher angriff sein, aber besonders ziemlich viele skater die ich kenne, rennen stets nur immer irgendwelchen dingen nach (obwohl ich mit ein paar skatern gut stehe, hab ich von diesen gruppierungen keine zu hohe meinung). Genauso mit dem anarchiezeichen, dass dein bild darstellt, viele von denen die ich kenne, die anarchie schreien, verstehen einfach nichts - ich kenne dich nicht, also lass ichs mal. |
AnarchisticSkateboarder |
ja, du kennst mich nicht, und da kannst mich nicht in eine Schublade stecken, da hast du recht :) Ich kann dir nur mit eigener ruhiger Gewissheit sagen, dass ich nicht zu irgendwelchen Uniform-Skatern oder zu Pseudo-Anarchisten gehöre. Solltest wirklich nicht in Gruppen denken. "Die Ausländer" "Die Skater" "Die Anarchieschreier" "Die randalierenden Chaoten" Sowas kommt immer Schlecht ;-) |
AnarchisticSkateboarder |
öh, aber das ist ja nun wirklich offtopic ... Zum Thema würd ich sagen, dass es äusserst schwer ist, dir bei deinem Problem zu helfen. |
dunstabzug |
Sorry für OT Meine Meinung zu #0: Ich denk mal, dass dich deine Freundin im Moment als Freund mehr braucht als als Partner. Jemanden der ihr zuhört und wenn sie so manche Sachen noch nicht loswerden kann, jemanden der einfach da ist bei dem sie sich auch ohne etwas sagen zu müssen wohl fühlt. Irgendwelche Sachen, die deine Freundin beschäftigen, können nur von allein kommen, mit Druck erreicht man meiner Erfahrung nach kaum etwas. Wenn dir die Freundschaft am Herzen liegt, würd ich einfach Geduld haben und für sie so da sein, wie sie dich im Moment braucht. Der Rest ergibt sich von allein. Interessieren würd mich noch, wie ihre Eltern so unterwegs sind in der Ehe. Da schliess ich mich dreadys Meinung an. Im Elternhaus liegt oft ein Hund begraben. Die Möglichkeit mit deiner Schwester zu reden, 13hoch7, würd ich auch nicht ganz ausser acht lassen. |
[user:643] |
13hoch7 |
Die frage, wie sie in der ehe unterwegs sind, versteh ich nicht ganz wie du sie meinst - wie sie selbst in ihrer ehe zurechtkommen oder was sie für eine meinung haben? [i]Geändert von 13hoch7[/i] |
AnarchisticSkateboarder |
[quote]Der Dialog: Ich: "Hallo, hier ist ******, kann ich ***** mal sprechen?" Er: "Die is nich da." Ich: "Wer ist denn da?" Er: "Na, ich, mein Bruder.... und.... JESUS!"[/quote] Das klingt wie Rod&Tod von Familie Flanders bei den Simpsons ![]() |
[user:643] |
dunstabzug |
Wie sie selbst zurechtkommen. Wie die Familienverhältnisse so sind. |
13hoch7 |
Pffff.....sowas ist wohl immer schwer zu beschreiben. Kurz gesagt: gut würd ich sagen. Ihre mutter is ein wenig übernervös und schläft schlecht, der vater eher zurückhaltend (meist), im prinzip aber eigetnlich hams eine gute intakte familie, die eigtnlich über das meiste reden (wenn die betreffende person darüber reden will). Aber das kein sex vor der ehe geht schon von ihnen ziemlich aus. |