Cannabiskontrollen sollen verschärft werden |
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Haken |
Weil THC Psychosen und Hirnschäden anrichten kann.
Ich hätte das selbst nie geglaubt, bis ein Freund von mir(nachdem er 1 Tag vorher aufgehört hat zu kiffen) aus diesem Grund ins Krankenhaus kam und mit Psychopharmaka vollgestopft wurde(3Wochen lang...!). Das gibt doch zu denken, oder?!? |
Kantakukuruz |
Und was hat das mit Cannabiskontrollen zu tun? Was soll das überhaupt sein? Und hast du eine Quelle dazu? |
Haken |
Auf Freenet,wenn die seite aufbaut stichts dir ins auge. Das hat insofern was damit zu tun, dass eben diese gefahren in dem artikel behandelt werden. Diese ganze"Kontrollverschärfung"wird in Deutsch-Französischer Zusammenarbeit ablaufen-und dann denkt mal nach-wer wird wohl Kanzler(in)?!
Weitere fragen euer Ehren? ;) |
Arthur Dent |
Pantoffelkino Teleshopping |
Hier ist die Quelle.
http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/boulevard/200507_kiffen_studie/index.html edit: der Herr Dent war schneller
Lohnt sich aber nicht, das zu lesen. Uralt-Argumete. Das mit den Psychosen mag stimmen, jedoch sollte man sich Gedanken darüber machen, ob diese Droge bzw. Drogen überhaupt das richtige für einen sind, wenn man nicht beim moderaten Konsum bleibt und die Persönlichkeit ohnehin schon labil ist. Außerdem sollte man sich eher Gedanken darum machen, WARUM so viele Leute zu Cannabis greifen, anstatt immer rigoroser zu reglementieren und zu bestrafen. Das wird die Ursachen nicht bekämpfen. Und die liegen meiner Ansicht nach eher in gesellschaftlichen Störungen. Und wo werden die jährich tausenden Leberzirrhosen oder auch Psychosen, verursacht durch Alkohol, angeprangert? Warum sagt nie jemand etwas bzw. warum amüsiert man sich, wenn jemand lallend am Bierstand steht? Und wie stellst Du Dir diese "verschärften Cannabiskontrollen" konkret vor? Dadurch, daß demnächst wahrscheinlich das konservativ-neoliberale Lager unser Land regiert, werden wohl kaum mehrere tausend zusätzliche Beamte eingestellt, die auf Bahnsteigen oder in Fußgängerzonen den ganzen Tag Rucksäcke durchsuchen. Ich nenne diesen Bericht schüren von Panik bzw. schlicht heiße Luft. Schade, daß selbst die Politik immer noch in so kleinen Dimensionen denkt. |
darki |
Auf Freenet sticht mir nur Cameron Diaz klagt gegen freizügige Obenohne Bilder ins Gesicht
und um doch noch was Ontopic zu sagen....ich arbeite in einer Einricht für Menschen mit Behinderung....wem Korsakov was sagt der weiß was ich meine...davon gibts wesentlich mehr |
Arthur Dent |
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Haken |
WELCHER HIRNVERBRANNTE VOLLHONK HAT DIESEN FRED EIGENTLICH AUFGEMACHT???!! |
Jemand |
Zum Thema Vergleich von Alkohol und Cannabis, auch wenn es am Hauptthema hier etwas vorbeigeht (aber in letzter Zeit war in mehreren Thread dieses Thema aktuell):
Hier werden immer wieder verzerrende Äußerungen diesbezüglich gebracht. Natürlich gibt Leberzirrhosen und eine Reihe alkoholbedingter psychischer Erkrankungen (es heißt übrigens Korsakow), aber: es gibt praktisch keine diese Erkrankungen im jugendlichen Alter oder jungen Erwachsenenalter obwohl es sehr viel Alkoholmißbrauch, auch schweren, bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen gibt. Der Grund: um die genannten Erkrankungen, auch ein Korsakow-Syndrom, zu bekommen muß man jahre- bis jahrzehntelang eine Unmenge von Alkohol zu sich nehmen. Der typische Korsakow-Syndrom-Kranke hat 15 oder 30 oder 40 Jahre lang nahezu täglich einen halben Kasten Bier und noch zusätzlich Schnaps getrunken! Bei solchen Leuten stellt Alkohol das Hauptnahrungsmittel dar. Verglichen an der Gesamtheit (!) der Alkoholkonsumenten in der Gesellschaft muß man insgesamt Alkohol als relativ (!) risikoarme Droge bezeichnen. Aber eben die mit Abstand verbreitetste und auch der Mißbrauch ist mit großem Abstand am weitesten verbreitet. Umgekehrt: die durch Cannabis möglichen gesundheitlichen Störungen, einschließlich psychischer Erkrankungen, können nach kurzer Zeit, nach Tagen, Wochen Monaten oder wenigen Jahren auftreten. Und das hat nichts mit "schon vorher labil" und "moderatem Konsum" zu tun. Es gibt nicht wenige sehr junge Leute (!) die cannabisbedingt psychische und soziale (und indirekt oft auch körperliche) Wracks sind, weil sie sich jeden Tage den Schädel zukiffen und dann noch der Meinung sind dies sei gut so, meistens mit den Symptomen die typisch für Substanzmißbrauch und -abhängigkeit sind: Bagatellisierung, Beschönigung, Kritikschwäche. Der Verweis auf die außer Frage stehende und allgemein bekannte Schädlichkeit des Alkohol wird immer und immer wieder von Kiffern zur relativen Verharmlosung benutzt. |
Vince |
Du wiedersprichst dir. Die wenigsten Leute behaupten es sei harmlos, sich Tag für Tag zuzudröhnen.
Edit: Sorry, hier habe ich dich falsch verstanden, du wolltest darki´s 'Korsakov' offensichtlich nur verbessern. Ohne darki´s post zu lesen dachte ich, du wolltest das Korsakow-Syndrom als einzige Folge des Alkoholkonsums darstellen.
Dazu kann ich dir nur nahe legen, dass es durchaus Jugendliche / junge Erwachsene gibt, die ihr Leben wegen Alkohol nicht mehr auf die Reihe bekommen. |
Haken |
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Linguistik |
Also ich finde Merkel is sowieso eine fiese hässliche Schlampe!
Und zu meinem Freund jemand hast du dich schonamal mit den Wirkungen von Marihuana richtig befasst? ICh möchte nicht sagen das Marihuana unbedingt von allen Menschen positiv aufgenommen wird, aber es hat auch medizinische Vorteile und ist um einiges besser als Alkohol. vielleicht solltest du nicht jeden Tag Alkohol trinken. Glaubst du echt das das Hauptproblem der heutigen GEsellschaft Marihuanan ist? Wenn ja bist du echt zu bemitleiden. |
Arthur Dent |
was hat das aussehen von leuten mit deren kompetenzen zu tun?
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Linguistik |
Danke Athur das du meinen Beitrag so zerreisst erstens finde ich ist MErkel hässlich zweitens ist sie auch nich kompetent. Und ich finde es peinlich (tut mir leid wenn ich jetzt diskriminierend bin) das so eine unser LAND repräsentieren will dazu kommt noch, dass sie keine Ahnung hat was sie redet.
Zweitens sind die Wirkungen von Marihuana noch nicht genau erforscht aber im medizinischen Sektor wurden damit schon grosse Erfolge erzielt. Und das es noch nicht richtig erforscht wurde mit Nebenwirkungen etc... liegt an unserer Regierung weshalb keiner meine Meinung wirklich wiederlegen kann. Drittens hab ich bis vor 2 Monaten zuviel Alkohol getrunken und das ist verdammt schädlich (guck dir mein letztes Zeugnis an). Beim medizinischen war ich schon. Viertens ja tut mir ja leid aber er schreibt wie ein Alkoholoiker und verharmlost die ganzen Alkoholprobleme nur. Das würde er nicht wenn er sich NÜCHTERN und sachlich damit befassen würde. Fünftens wollte er das in meinen Augen ausdrücken da lässt sich drüber streiten (sry das ich ausfallend werde iaber ich höre gerade auf zu rauchen). So das war mein Statement |
Kantakukuruz |
Die Frage ist nur, ob das Äußere von Frau Merkel irgendwas mit dem Thema Cannabis, Legalisierung oder Respression zu tun hat.
Das leugnet niemand. Nur hat das wenig mit der Realität von "uns Genusskiffern" zu tun. Jedenfalls wäre es blöde, die Risiken des Kiffens klein zu reden, indem man behauptet Cannabis sei eine Medizin und folglich gesund.
Natürlich... unsere Regierung hat nichts Besseres zu tun, als Forscher zu beeinflussen, damit Studien nicht durchgeführt werden oder deren Ergebnisse zurückgehalten werden...
Beherzige mal die Ratschläge von Arthur. Zumal wenn du keine Zitate liefern kannst, aus denen hervorgeht, dass hier irgendjemand Alkohol verharmlost. |
Arthur Dent |
mal nebenbei, meine traumfrau stell ich mir auch anders als ausgerechnet Frau Merkel vor, aber mir scheint du schließt von ihrem aussehen auf ihre intelligenz und das kann's imho nicht sein.
<wiki>Bundeskanzler</wiki> <wiki>Bundepräsident</wiki> <wiki>Grundgesetz</wiki>
(übrigens: ich hab noch nie CDU gewählt und gedenke dies auch zukünftig nicht zu tun!)
es ist was anderes, wenn man schreibt: "Ich denke, alkohol ist schädlicher." als wenn man verkündet "Alkohol ist schädlicher."
mal ganz davon ab finde ich diese "dieses ist schlimer als jenes" ziemlich sinnlos. alle drogen bergen gewisse risiken, aber die kann man imho nicht gegeneinander aufrechnen. blödes beispiel: möglicherweise ist tischtennis ungefährlicher als radfahren. nützt mir aber nix, wenn ich morgens zur arbeit muß.
aber unbestreitbar gibt es auch beim hanfkonsum risiken und nebenwirkungen.
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Linguistik |
Danke für die netten Worte aber in meinen Augen repräsentiert ein BUndeskanzler das Land oder trifft er sich z.B. nicht zum G7 Gipfel?
Und wenn ich von Alkoholiker rede meine ich nicht denjenigen, der sich volllaufen lässt und seine Kinder verprügelt sondern von dem der jeden TAg "ein paar" Bier braucht. Ob er Ahnung hat oder nicht lasse ich jetzt mal dahingestellt aber das er es verharmlost kannst du nicht abstreiten. "es gibt praktisch keine diese Erkrankungen im jugendlichen Alter oder jungen Erwachsenenalter" das war das Zitat ""um die genannten Erkrankungen, auch ein Korsakow-Syndrom, zu bekommen muß man jahre- bis jahrzehntelang eine Unmenge von Alkohol zu sich nehmen. Der typische Korsakow-Syndrom-Kranke hat 15 oder 30 oder 40 Jahre lang nahezu täglich einen halben Kasten Bier und noch zusätzlich Schnaps getrunken" Wenn das keine Verharmlosung ist weiss ich nicht.... Das sie keine Ahnung hat mache ich z.B. daran fest, dass sie die MEhrwertsteuer erhöhen will was erwiesenermassen die KOnjunktur bremsen würde. UNd ich finde auch ihr Aussehen ist eine BEleidigung für guten Geschmack. Ok in dem Punkt dieses ist schlimmer als jenes kann man es nicht vergleichen aber trotzdem solltest du bei deiner Kritik mal mehr medizinische Zeitschriften lesen. Zu uns "Genusskiffern" KAnn man sich streiten ob es schädlich ist, ich meine ab und zu kann nicht schaden. SO fertig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Menschenfresser wetzendie .. |
Du weisst nicht.... Eine Verhamlosung ist es wenn man eine Droge bzw. ihre Folgen positiver darlegt als sie es sind. Wenn dies bei Jemand der Fall sein sollte, was er imho ganz sicher nicht ist, dann belege uns dies doch bitte Linguistik. |
Haken |
ist mein Fred doch noch zu was gut... |
[user:14152] |
Avartarde |
Es ist doch irrelevant was nun schädlicher ist alk oder cannabis.
Der Staat nimmt sich beim Thema Cannabis herraus sich als Vater"staat" aufzuführen und deren Bürger als unmündige Kinder hinzustellen die keine eigenen Entscheidungen treffen dürfen. Fakt ist es gibt vieles im Leben was Risiken mit sich bringt. Alles verbieten?? Man muß auch mal das Positive an manchen Stoffen sehen, dehalb nimmt man sie ja. Das Strafrecht sollte nur für Taten wo eine Frendgefährtung vorliegt dasein. Und wird nach meiner Interpretation nach auch nur so vom GG gestützt. PS.: Meine Rechtschreibung hat auch nichts mit den Thema zu tun. |
Vince |
Das Kosakow-Syndrom bezeichnet ja keine gewöhnliche Amnesie, naja seht´s euch selbst an:
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[user:14152] |
Jemand |
Der Vergleich zwischen den Substanzen ging nicht von mir aus, ich gehe lediglich auf die Tatsachen verzerrenden Argumente in diesem Zusammenhang ein.
Mehrfach wurde bei dem Erwähnen von psychischen Erkrankungen im Zusammenhang mit Cannabis das Argument gebracht, Alkohol verursache ja ebenfalls schwere psychische Erkrankungen bzw. Psychosen. Zwar ist letztere Aussage richtig, aber die Erkrankungen aufgrund von Alkohol lassen sich aus den oben genannten Gründen nicht mit den durch Cannabis bedingten Psychosen auf eine Ebene setzen. Selbstverständlich macht es einen Unterschied ob ein 20jähriger an einer cannabisbedingten Psychose erkrankt oder ob ein 55jähriger nachdem er seit vielen Jahren oder Jahrzehnten täglich Unmengen von Alkohol zu sich genommen hat an einem Korsakow-Syndrom erkrankt. Zumindest kann man dem Argument von cannabisdedingten Psychosen nicht ohne weiteres mit dem Verweis auf alkoholbedingte Psychosen begegnen. Ich sehe keinen Widerspruch in dem von mir Geschriebenem, ich bezog mich tatsächlich vor allem auf medizinische Folgen von Substanzmissbrauch/gebrauch. Natürlich gibt es auch soziale Wracks in jugendlichem Alter durch Alkoholmissbrauch. (Aber es ist praktisch nicht zu schaffen sich beispielsweise ein Korsakow-Syndrom schon in jugendlichem Alter anzusaufen.) Die Anmerkung der jugendlichen gesundheitlichen und sozialen Wracks durch Kiffen zielte vor allem darauf ab, dass die Risiken von Cannabis unterschätzt werden und es unter anderem darum Leute gibt, die nichteinmal 20 Jahre alt sind und ein wirklich extremes Cannabis-Konsummuster an den Tag legen und teilweise nicht die geringste Einsicht in die Schädlichkeit besteht. Da kommt dann auch das immer wieder völlig schwachsinnige Argument des ?Heilmittels?, jede Apotheke ist voller ?Heilmittel? ohne dass das ein einziges gesund wäre wenn man es über einen längeren Zeitraum konsumiert. Es fehlt einfach viel zu vielen Kiffern völlig der Respekt vor Cannabis als Droge mit einer Reihe von Risiken und Nebenwirkungen! Erklär mir doch bitte mal die verschiedenen Arten der ?Amnesie? durch Alkohol von denen Du sprachst (unter Ausklammerung der Amnesie eines schweren Alkoholrausches (?Filmriss?) die man ja wohl kaum mit einem Korsakow-Syndrom verwechseln kann). |
[user:14152] |
Haken |
*dazwischenfunk*
hat sich der Fred ja doch noch irgendwie gelohnt... |
Jemand |
Den Unterschied zwischen durch Cannabis und durch Alkohol bedingten schweren psychischen Störungen den ich aufgezeigt habe, dürften die meisten verstanden haben, denke ich. Eine Verharmlosung kann ich nicht erkennen, vielleicht vermißt man lediglich die sonst gelegentlich in den Threads hier zu findende Darstellung von Alkohol als schlimmste aller Drogen, die noch dazu lagal ist. Und bei dieser Darstellung ist wohl oft ein wenig Heuchelei beteiligt, da die meisten die so reden doch selbst auch Alkohol trinken.
Der Begriff Amnesie bezeichnet ein vielfältig vorkommendes Symptom, noch kein Syndrom. Vorwiegend verwendet man ihn für kurzandauernde Gedächtnisstörungen (vor oder nach einem akuten Ereignis) durch was auch immer konkret. Wenn man von einer alkoholbedingten Amnesie spricht, meint man normalerweise das was der Laie als Filmriss durch Vollrausch versteht. Eine anhaltende Störung des Kurzzeitgedächtnisses bei erhaltenen Ultrakurz- und mehr oder weniger erhaltenem Langzeitgedächtnis und sonst guten kognitiven Funktionen bezeichnet man als amnestisches Syndrom und dies ist ein Synonym für ein Korsakow-Syndrom. Der erste Begriff und meistens auch der zweite wird auch bei anderen Ursachen als Alkohol verwendet. Es gibt auch amnestische Syndrome durch Sauerstoffmangel des Gehirns, nach Schlaganfällen und vielen andere mögliche Ursachen. Auch durch Vitamin B1 Mangel sonstiger Ursache, dieser spielt auch beim alkoholbedingten Korsakow-Syndrom eine entscheidende Rolle, kann Ursache sein. Die erfundenen Geschichten (Konfabulationen) mit denen der Kranke seine Gedächtnislücken füllt, können, aber müssen nicht, bei allen amnestischen Syndromen vorhanden sein, sind aber kein obligates Symptom. Also: ein (alkoholbedingtes) amnestisches Syndrom ist ein Korsakow-Syndrom, eine alkohol(rausch)bedingte Amnesie natürlich nicht. Praktisch wird der Begriff sogar noch weiter gefaßt, das lupenreine amnestische Syndrom ist nicht allzu häufig. Übrigens sind nicht alle alkoholbedingten Psychosen (es gibt ja noch einige andere) sind irreversibel. |
ALX |
Ganz egal was, gut für Körper und Geist sind weder Alkohol noch Marihuana,
man kann sich auch verrückt machen indem man sich ständig gedanken darüber macht wie schädlich es gerade ist sich irgendwas zu geben, streng genommen sollten wir nicht mal mehr atmen (schadstoffe in der luft) oder essen (verseuchtes fleisch, pestizide an obst und gemüse) und was ist bitte mit dem irgendwie gar nicht erwähnten nicotin.. das is einfach nur schädlich und macht noch nicht mal high.. zum thema: wenn die gesellschaft möchte das ich es sein lass zu kiffen, dann soll sie mich dabei doch unterstützen und mich nicht eine künstlich erschaffene kriminelle ecke stellen in der sich meine probleme nicht verkleinern sondern vergrößern... es fehlt einfach an gegenseitigem verständnis... ich kann menschen gut verstehen die sagen, ich sauf mir lieber einen und komm auf kiffen nicht klar, sowie umgekehrt, wie ich auch vollstes verständnis für abstinente menschen habe, aber man kann doch nicht sagen entweder saufen alle, kiffen alle, oder alle sind abstinent.. das die menschen nicht alle gleich sind sollte eigentlich jedem klar sein und man kann und darf niemanden seine Meinung aufzwingen! verschärfte Kontrolle: da bin ich gegen, ich wär für verstärkte Aufklärung!!! |
JUGULATOR |
ich denke ein laster sollte man doch haben !!! besser eine rauchen statt ein bierchen saufen ( was auch net sooooo schlecht is , ne ) ?!? *G*G* aber alles in masen jungs .... denke darüber sollte man nicht diskutieren ... ich glaube das cannabis nicht der grund dafür ist ,das dein freund in behandlung musste weill er aufhörte zu kiffen ... wenn das eine geschichte sein soll um uns vom kiffen abzuhalten ... ist das eine ganz unglauwürdiges dementie !!!! ich denke ein laster sollte man doch haben !!! besser eine rauchen statt ein bierchen saufen ( was auch net sooooo schlecht is , ne ) ?!? *G*G* aber alles in masen jungs .... denke darüber sollte man nicht diskutieren ... ich glaube das cannabis nicht der grund dafür ist ,das dein freund in behandlung musste weill er aufhörte zu kiffen ... wenn das eine geschichte sein soll um uns vom kiffen abzuhalten ... ist das eine ganz unglauwürdiges dementie !!!! |
Spike Spiegel |
Wer stört da die Totenruhe? |
Reallife |
Da die Politiker eine drogenfreie Bevölkerung wollen wird es NIE zu einer legalisierung kommen. Wenigstens da machen sie etwas richtig.
Ihhgitt, Leichenschändung. |