bund oder zivie?

Unterseiten dieses Freds
1,-2- 3

also wenn du sagst du bist schwul dann ist denen das egal, dafür gibt es extra einheiten und so (kein witz)

ich verweigere übrigens

hilft kiffen eigentlcih um nicht zum bund zu kommen?

Definitiv nicht. Wirst höchstens 1-2 Tauglichkeitsgrade runtergestuft und darfst keine Fahrzeuge bedienen (auch als Zivi nicht). Wenn du schon beim Bund bist kannst du dich u.U. wegen Drogenprobleme ausmustern/zurückstellen lassen. Dieses könnte aber Straf-/Führerscheinrechtliche Konsequenzen haben.

*allen mal ganz fies die zunge rausstreck*

Wer zur Musterung alle seine Krankheits-Unterlagen (muß man sich von seinen Ärzten besorgen) mitbringt, also seine gesammelten Leiden vorlegt, hat devinitiv bessere Chancen ausgemustert zu werden...

[i]Geändert von Farrell[/i]

super Tipps!!!

Und genau solche Leutz sind der Grund wieso bei uns im Lande so einiges im argen liegt!!!

Den Sold abkassieren und nix machen, ohne wirklichen Grund ist ne riesen Frechheit, denn das zahlt ja nicht wirklich der Staat, sondern die Steuerzahler...

Sich ausmustern zu lassen, obwohl man nix hat, ist ebenfalls ne Sauerei

Ich bin übrigens der Meinung, dass jeder ausgemustert wird, wegen Kleinigkeiten, später absolut keinen Anspruch auf nen Zivi haben darf!!!!

Außerdem kann Zivi auch echt fun machen, vorrausgesetzt man informiert sich mal vorher und bewirbt sich rechtzeitig bei den guten Stellen.

Naja meine Meinung, ich habe den Zivi gerade hinter mir und ich muss sagen, es war ne klasse Erfahrung (habe Behindertenfahrdienst gemacht) und mein Bild von Behinderten hat sich total verändert (zum pos. hin). Auch hätte ich keinen Bock gehabt gleich mitm Studium anzufangen. Naja aber jeder soll das machen was er für richtig hält, auch wenn das nur abkassieren heißt...

[QUOTE] Den Sold abkassieren und nix machen, ohne wirklichen Grund ist ne riesen Frechheit, denn das zahlt ja nicht wirklich der Staat, sondern die Steuerzahler... [/QUOTE]

Genau DAS haben wir tagtäglich auf dem GeZi (art Büro) gemacht. Wir saßen rum, haben Kafee getrunken und Kuchen gegessen, genaugenommen also nix gemacht. Wenns hochkam dann haben wir uns darum gestritten wer von uns beiden (auf dem Gezi) die Post öffnen darf (alle 3Tage mal 2Briefe) !!!
Kein Wunder wenn man dann einen an der Klatsche kriegt und sich aufgrund der sinnlosigkeit verdrücken will....womit den wieder Geld GESPART wurde, da der Bund meistens nicht bis zum DZE weiterzahlt

Und was den (nicht-) Anspruch auf einen Zivi angeht, ich will später auch keinen Zivi, sondern fachlich ausgebildetes Pflegepersonal!
Ich finde es eine absolute Frechheit an wieviel Stellen Pfelegepersonal eingespart wird und dafür dann Zivi´s eingesetzt werden, alte Menschen haben auch Recht auf eine Fachgerechte Behandlung!
Dazu muß ich noch eine Geschichte von dem Opa eines Kollegens erzählen:
Der war vor einigen Jahren im Krankenhaus wegen einer Lungenentzündung, da er schon recht alt war konnte er sich nicht mehr richtig bewegen/umbetten. Einem Zivi wurde aufgetragen ihn 1-2mal pro Tag umzubetten, damit er sich nicht wundliegt, denn zu allem Überfluss hatte der alte Mann eine Kriegsverletzung, er hatte eine Kugel knapp neben das Steißbein gekriegt. Leider interessierte (??) das den Zivi nicht, und er "vergaß" einfach ihn umzudrehen, was zur Folge hatte, das die alte Wunde eiterte und sich komplett durch den alten Kugelgang fraß, er starb qualvoll daran (wurde auch durch Autopsie bestätigt) und der Zivi kriegte ein Disziplinarverfahren, da er nicht auf die Anweisungen ihn regelmäßig umzubetten hörte.

Ja sowas gehört ebenfalls durch die Chefs besser kontrolliert...

Aber was sagst du wenn du die Wahl bekommst: Zivi oder eben niemanden oder eben das 3fache an Kosten für dich?!?!?

Da sieht das Ganze schon anders aus, denn ohne Zivis könnten die meisten Leute die Unterstützung nicht bezahlen, bzw. gäbe es nicht genug Leute die den Job machen könnten/würden.

Denn wer geht heute denn noch in die Pflege??? bei der Bezahlung ist das auch nur verständlich.

[QUOTE] bei der Bezahlung ist das auch nur verständlich. [/QUOTE]

Diese geringe Bezahlung ist ja kein Wunder, welcher Chef will schon mehr ausgeben als er (für einen Zivi) muß...

Genauer gesagt, welcher Chef [B]kann[/B] viel mehr ausgeben?!!!

Der Knackpunkt ist in den allerseltensten Fällen ein Chef, der nur Kohle scheffeln will und deshalb seine Mitarbeiter unterbezahlt, der Fehler liegt im System!
Was die Kassen den Heimen für Pflegesätze zahlen ist leider viel zu niedrig und deckt mal grade so die laufenden Kosten.

Auf der Strecke bleibt das chronisch überarbeitete Pflegepersonal und der pflegebedürftige Mensch, der noch weitaus mehr Bedürfnisse hat, als 4 Mahlzeiten am Tag im Vorbeilauf reingeschoben zu bekommen, früh in Fließbandmanier gewaschen zu werden und 3x ne trockene Windel zu bekommen, weil keiner Zeit hat, ihn 6x aufs Klo zu führen.

hab mir jetzt alle inzwischen 67 beiträge durchgelesen und muss sagen das die bundeswehr in eins,zwei jahren vollkommen unterbesetzt ist

hoffen wir aufmn weltfrieden ansonsten sind wir am arsch

@Sunback

du darfst uns in dem Forum hier nicht als Spiegel der Jugend sehen!!!
Denn ich denke das die ganzen Leute die gerne saufen zum Bund gehen, während die Kiffer eher den "chilligen" und friedlichen Zivi wählen.

Bei mir waren die Gründe für Zivi bzw gegen Bundeswehr folgende:

-was sinnvolles wollte ich machen
-wollte auch unter der Woche abends was unternehmen können (also in der Heimatstadt)
-die Betten beim Bund fand ich für meine 1,95m nen Witz (waren mit der Schule da)
-kein Bock mich von nem unterbelichteten anscheißen zu lassen
-kein Bock sinnlos durch die Gegend zu rennen

Naja das waren so ungefähr die Gründe....

naja nur is doch sinn und zweck dich in deiner ausbildung so zurecht stutzenzu lassen das du im ernstfall parrierst und nich vor angst wegläufst

kann mir jemand erklären, mit welcher begründung das bundesverfassungsgericht die beschwerde mit dem gleichheitssatz... abgelehnt hat, und sagt, warum nur männer zum bund/zivi müssen? würd mich echt intressiern...

ich weiß zwar nicht genau, was denen ihre BEgründungen waren, aber man sagt ja immer, das die Frauen durchs Kinder bekommen und der damit verbundenen Arbeitspause nen Nachteil haben.

Aber da es eh immer weniger Kiddis gibt und die auch ihre Arbeitsstelle behalten und auch immer mehr Männer Kinderurlaub nehmen, ist das kein wirklicher Grund!

[Edit]@Lamperl
ich glaube 1/3 macht Bundeswehr, 1/3 Zivi und 1/3 gar nix



[i]Geändert von Smoking_Joe[/i]

@pazifist

hab zwar keine ahnung davon aber denk mal das sich große männer damals mal gedacht haben das ihre frauen zu schwach seien und nur gut für kinder kriegen und essen kochen dar währen
dar wars noch nich so mit emanzen bewegungen

es liegt glaub ich auch daran weil die Frauen ein Jahr bei der Beburt verlieren. Wie siehts eigentlich mit dem Essen aus. Gibts beim Bund auch vegetarisches

ich denke schon

und muss auch sagen, dass hat mich bei dem Bundeswehrbesuch mit der Schule echt überrascht, denn das Essen war echt lecker...

Vegetarisch nur insofern als das du die fleoschbeilage weglassen kannst...zumindest wars bei uns so

kann man auch als grund dessen warum man noch da hin will sagen das das nich mit meiner religiösen uberzeugung übereinstimmt oder so ähnlich?

@ sunback also du musst sowieso eine schriftliche Begründung (1 DIN A 4 Seite)abliefern wieso du nicht "dienen" willst. Mein Bruder (von der Kirche ausgetreten und nicht an den christlichen Gott glaubend) hat irgendwas von biblischen Werten und seiner streng christliche Erziehung geschrieben Jetzt macht er Zivi allerdings glaub ich nciht dass man dadurch Verweigern kann was ich eigentlich auch blöde finde

@Kiffer

ist nicht persönlich gemeint, aber wenn jemand wegen "keine Lust" ausgemustert wird, dann soll er wirklcih später keinen Anspruch auf Hilfe durch Zivis haben dürfen!!!

Also zig fache an Kosten für dich oder eben keine Hilfe.

Man kann doch auch einmal in seinem Leben was gutes tun. Und Zivi ist mit Sicherheit kein Wischen!!!

Ich habe z.b. Behinderten die Möglichkeit gegeben zu arbeiten, in dem ich sie jeden Morgen mit nem Sprinter von zu Hause geholt und zur Arbeit gefahren habe und Mittags wieder zurück. Ohne Zivis ginge das aus Kostengründen nicht und die Arbeit bedeutet den Menschen sehr sehr viel.

Zwischen drin habe ich ca ne Std Essen an Omas ausgefahren. Ohne die Hilfe von Zivis müssten die sich entweder ne Teure Haushaltshilfe holen oder ins Altersheim...

Also wenn man sich informiert, dann kann man auch echt sinnvolle Arbeiten machen.

ähmm und von was willst du leben, wenn Mama und Papa nicht mehr zahlen wollen???

@lamperl: mit 2/3 die zum bund gehen liegst du mittlerweile falsch... in den letzten jahren hat sich das doch mächtig geändert. mittlerweile gehen 65-75% nicht mehr zum bund sondern machen zivi...

Mittlerweile frage ich mich wieso soviele Leute nicht zum Bund gehen.
Sehr viel gläubiger ist die Jugend doch garnicht geworden, und friedlicher, wenn man sich die Gewalttaten derzeit ansieht, auch nicht wirklich....


Ich habe mich damals gefragt ob ich im Notfall töten könnte/würde, und damit hatte ich keinen Grund mehr zum Verweigern, denn Faulheit ist kein Gewissensgrund, oder doch ???

l

@Allianz: ganz so ist das nicht. Im Bereich "Pflegedienst" und ähnlichem fehlen immer qualifizierte Arbeitskräfte, die zivis können diese löcher garnicht schliessen. Ohne Zivildienstleistende würde unser Sozialsystem sofort zusammenbrechen.

Es mag ein Gedanke wert sein, die Wehrpflicht abzuschafen und die dann geschaffenen Stellen mit arbeitslosen zubesetzen, aber qualifizierter wird daruch die pflege nicht. Ich wette sehr viele Arbeitslose würden diesen Dienst eh nicht machen wollen.

Ich finde es zwar auch idiotisch, daß man in deutschland 10 monate zu etwas gezwunken wird was man garnicht machen will, vorallem das mädchen dies nicht tun müssen ist natürlich höchst ungerecht, aber ausser der fremdbestimmung von dritten ist zivildienst eigentlich eine gute sache...

ich hab meinen dienst auch nicht immer gerne und freiwillig gemacht, aber im nachhinein war das eine wichtige zeit in meinem leben. ich wills auch nicht missen müssen.

[quote]Bund:
Völlig unsinnig, was bringt ein haufen zivi,llisten die ein paar Monate dienst an der Waffe hatten in einem wirklichen ernstfall? NIX(...)[/quote]

das ist ja wohl der beste grund um das bundesheer genau so zu lassen, wie
es ist: UNFÄHIG EINEN KRIEG ZU FÜHREN. ausgezeichnet.

zu den zivis: ich finde das sollten einfach 100% der 19jährigen machen.
ein soziales jahr. ich bin auch untauglich (vitamin B), hab mir aber
drei monate (nagutt... nicht sooo lang) im krankenhaus mit alten&kranken
gegeben. überhaupt nicht mein job. die leute sind eh nett, aber ich find's
eine anstrengende arbeit andauernd mit behinderten, schwerhörigen,
alten zu arbeiten (physio).... auch wenn ich nicht meine erfüllung gefunden habe,
ham sich die leut schon über ein neues gesicht und ein paar geschichen
gefreut. naja, die gute tat meines lebens ;)

interessantes paradoxon:
um zu entscheiden ob ein verteidigungsfall vorliegt und die armee loslegen
soll braucht man in dt. eine 2/3 mehrheit² im bundesregierung. um festzustellen
ob bei einer friedensmission der NATO ein verteidigungsfall vorliegt
und man deshalb in den krieg ziehen soll, braucht man eine 1/3 mehrheit³.

²http://www.bpb.de/online/html/body_gg_10a.html
³ ich habe nur eine seite gelesen, die das denke ich nur interpretiert http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/themen/Voelkerrecht/buendnisfall.html



[i]Geändert von Sim[/i]

[QUOTE]

.

@sim: ich hätte wohl wenn ich gekonnte hätte auch lieber garnichts in der zeit gemacht. also ausmustern lassen, aber für die meisten ist das ja nicht so leicht.

aber du hast ja zumindest 3 monate (wobei das echt nicht viel ist) freiwillig im sozialen bereich gearbeitet.

Aber ich finde Zivi auch aus anderen Gründen wichtig. Sehr viele Jugendliche heutzutage sind nur daran interessiert mist zu bauen. Hier lernen sie zum ersten mal verantwortung (auch für andere) zu übernehmen und ein leben zu führen, was dem späteren geregeltem arbeitsleben schon sehr nahe kommt. Für einige wird das sicher auch die Zeit sein wo sie erwachsen werden. Jedenfalls war das auch meine Beobachtung bei anderen Zivis im selben Haus wo ich gearbeitet hab.

Ausserdem ist mir aufgefallen, daß häufig in altenheimen und ähnlichen einrichtung zivis die einzigen sind die sich überhaupt noch zeit nehmen können um sich um die pflegebedürftigen zu kümmern. kein festangestellter hat mehr zeit auch nur 3 minuten sich einfach mal dazu zusetzen und den menschen einfach zu zu hören.

k

So ein [B] SCHWACHFUG [/B] !!!

Ich war beim Bund.
Ich wurde nicht dressiert.
Ich bin kein Spießer.
Ich bin kein sondern **
Tut mir leid, ich halte dich für

Alles bitte nur kein Bund, wenn du scharf drauf bist dressiert zu werden wie ein Hund, viel Spass.......

Stillgestanden....
Träller: Deutschland, Deutschland über alles..................

So siehst du nach dem Bund aus:


Bleibe lieber unwissend in solchen wirklich unnötigen Sachen, denn niemand biegt dich schneller zum Spiesser um! ("Denn wir sind ja bessere Menschen hier in Deutschland.  bäh nee nee Danke)!

Glaube mir die Toleranz kennt bei denen am ehesten die Grenzen. Wenn die nichts zum Nörgeln hätten, dann gebe es keinen Grund so etwas wie diesen Sche*ss Staat zu gründen. Lass dich nicht für ein paar qm²  Land von denen evtl. in den Tod schicken. Lass es einfach, genauso wie die unsoziale Sparlösung Zivildienst.
Davon mal abgesehen gibt es nichts frauenfeindlicheres als die Armee das kotzt mich richtig an. Die führen sich immer auf wie ein Haufen von "Macho-Brüllaffen" und kritisieren Frauen unnötig. Die Sprüche sind mir höchst zuwieder. Ausserdem finde ich es erstaunlich wieso Frauen erst jetzt in die meisten Armeen dürfen, das könnte vielleicht daran liegen das der typische Soldat latent schwul ist und nicht an die Leistungsbereitschaft der Frau glaubt (Frauenhass).



[i]Geändert von AK Militia[/i]

Du bist ja auch anscheinend ein ganzer Kerl (Staatswürstchen und Miniman), fick die doch alle in den Hintern du F*xer!
Das du dressiert bist merkt man ja, gleich Vorurteile ziehen, ich kenne genug Verblödete vom Bund!!!!

[i]Geändert von AK Militia[/i]

[QUOTE] Du bist ja auch anscheinend ein ganzer Kerl (Staatswürstchen und Miniman) [/QUOTE]
Ein ganzer Kerl *nachschau* alles noch dran? Ja *erfreutbin*

[QUOTE] fick die doch alle in den Hintern du F*xer! [/QUOTE]
Analverkehr steh ich nicht persönlich nicht drauf.
Falls du versucht hast mich damit zu beleidigen, warum tust du das auf kosten einer Minderheit ??

Mit F*xer möchtest du mich wohl als einen an Heroinsucht erkrankten bezeichnen, tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, damit hatte ich noch nix am Hut, will ich auch nicht !

[QUOTE] Das du dressiert bist merkt man ja [/QUOTE]
Dressiert bin ich, soweit ich das beurteilen kann, nicht!
Natürlich kannst du das viel besser da du mich ja soooo gut kennst...

[QUOTE] gleich Vorurteile ziehen, ich kenne genug verblödete vom Bund!!!! [/QUOTE]
Vorurteile kann ich nur in deinem vorherigen Post erkennen.
Mein vorläufiges Urteil gegenüber dir welches ich im obigen Post geäussert habe scheinst du nur zu bestätigen.....mach weiter so !!

Tut mir aufrichtig leid für deinen Bekanntenkreis, aber für den kann ich nichts!

Für mich sind Leute die ihr Schicksal in einer Armee suchen Penner. (eine Feststellung die mir immer kommt wenn ich sehe wie alle Obdachlosen Tarnkleidung tragen, wochenlang im Dreck ausharren können und dabei Tonnen von Bier runterspülen. Ihr Hab und Gut tragen sie dabei Stolz in ihrem großen Tarnrucksack.) Jeder weitere Kommentar erübrigt sich, da gehe ich bei diesem Thema mit Sicherheit nicht weiter darauf ein. Ich hasse Armeen, guck dir meinen Namen an, ich brauch die Penner nicht. Das kann der Alf-sonstnochwas denen auf http://www.sondereinheiten.de erzählen. Die sind geistig und körperlich auf deinem Spitzenniveau, Leute die der Staat gebrauchen kann, so welche wie dich. Wer brauc