hmm langsam finde ich, alle Argumente, die verdeutlichen, dass Alkohol schädlicher ist als Cannabis sollten auf der Stelle gestoppt werden!
Auch wenn die Staaten massig Geld damit verdienen, was wenn wir die Gesetzmacher mit den dauernden Vergleichen noch dazu bringen, Alk abzuschaffen???? :/

WAHHHH

stellt euch vor aus der Aktion Legalise Cannabis wird Prohibite Alcohol


*g*

ok, bisschen übertrieben, aber trotzdem sollte der Alk nicht so oft den Kopf hinhalten müssen ... schließlich ist der Alk auch unser Freund und vor 80 Jahren war Weed auhc legal, was wenn in 80 Jahren Bier verboten wird??????????


Jemand meiner Meinung? lül



bye

He, rauchen ist auch nicht gerade gesund!
Die Dosis macht das Gift und so...

ein Gläschen Schnaps nach dem Mahl bzw. ein Bier ab und an sind sicher nicht tödlich, eher sogar gesund.

In Irland wird den schwangeren Frauen im Krankenhaus sogar Schwarzbier gegeben....

Wenn jemand so etwas sagt wie "Der Alkohol ist mein Freund" sagt damit schon Einiges über sich aus. Ich finde, wenn jemand so etwas von sich gibt, sieht den Alkohol oft als Problemlöser und/oder auch als das Mittel, um aus seiner Unsicherheit herauszukommen. Ob das auf dich zutrifft, weiß ich nicht, QubiQ, aber das ist das, was mir in den Sinn kommt bei solch einer Aussage.
Wie jeder wissen sollte, ist, wie Slacker schon angedeutet hat, die Dosis entscheidend. Fakt ist aber, dass man die Risiken von Cannabis durch entsprechende alternative Konsumweisen zum Rauchen reduzieren kann. Alk bietet sowas nicht an, entweder du trinkst ihn oder eben nicht, und wenn du Vodka nun in ein Gläschen füllst oder Vodkaplätzchen damit backst ist im Endeffekt egal, er hat den gleichen Effekt auf die Organe, während bei z.b. Cannabisplätzchen oder Cannabistee das Risiko einer Lungenbeinträchtigung wegfällt.
Ich bin der Meinung, dass jeder für sich entscheiden sollte, welchen Substanzen er sich zugehörig fühlt, doch sollte er die Risiken für jede kennen und muss sie zwangsläufig auf sich nehmen. Keine Substanz, die deine Wahrnehmung irgendwie verändert, ist harmlos. Und nur uninformierte Leute preisen Cannabis als 100% nebenwirkungsfrei und Alkohol als 100% schlecht und tödlich an, jedoch ist es nunmal so, dass es bisher weltweit keinen einzig registrierten Todesfall der direkt durch Cannabis eingetreten ist gegeben hat. Dass dies bei Alkohol nicht zutrifft, weiß wohl jeder und vergleicht man mal die Stimmung bei der Hanfparade und beim Oktoberfest ist es imo schwer, sich dem Alkohol hingezogener zu fühlen.
Eine Alkohol Prohibition würde ebenso wenig funktionieren wie es das bei der Cannabis Prohibition tut und es ist auch höchst fiktiv, dass dies nochmal eintreten wird in unserer Zeit.
Mir persönlich wäre es wirklich komplett egal, wenn Alkohol verboten wäre, da ich ihm schon länger nichts mehr abgewinnen kann und weil ich sehe, was für einen Status er bei vielen Menschen genießt und was er aus diesen Menschen macht.

Übrigens zu deiner Aussage:

In Irland wird den schwangeren Frauen im Krankenhaus sogar Schwarzbier gegeben.... Quelle: QubiQ

Das Schwarzbier bekommen die schwangeren Frauen dort aber nur aufgrund der Inhaltsstoffe wie Eisen, Mineralien und Spurenelemente im Schwarzbier und nicht wegen des Alkohols der dort enthalten ist.

jau... Word@Atilla

was wenn wir die Gesetzmacher mit den dauernden Vergleichen noch dazu bringen, Alk abzuschaffen???? :/

der war gut.
deutschland hat ja die steuern, die auf alkohol stehen überhaupt nicht nötig
alkohol ist in unsere gesellschaft so eingegliedert, dass es ziemlich unwahrscheinlich ist, dass er verboten wird.

OT

Ich gönn mir alle 2-3 Wochen mal ein Biertschi oder Vodka Red Bull, ansonsten bin ich nicht so der Alk Freak, zumindest nicht bis zum Rausch. Eher schon ist mir das göttliche Kraut ans Herz gewachsen.
Und ich finde beides noch immer ok, im Rahmen, zumindest besser als richtig harte Drogen und sogar Nikotin, was dich tötet und dich nicht mal High macht. (Zitat Ozbourne)

Mir fiels nur so auf als ich mal wieder Canlegal durchgesehen habe, aus einem mir nicht erklärbarem Grund ist jedes zweite Argument ein Vergleich zum Alkohol.
Der Thread ist etwas humorvoll dargestellt, der tiefgründigere Sinn allerdings ist, das man Krankheiten nicht vergöttern sollte mit dem Argument, dass nur der Tod tödlich ist.

Das mit den Steuern habe ich selbst ja auch erwähnt, allerdings würde der Staat auch viel Geld dazu verdienen durch Hanf, also ist diese These nicht stichhaltig genug.

Naja.. ob nun Heineken oder White Widow, alles hat seine schönen und seine schlechten, gefährlichen Seiten, zweiteres wird leider oft in der Kurzsichtigkeit der Menschen außer Acht gelassen. Und wenn man es mal übertriebt, auch kein Theater, solange danach nichts unverantwortungsvolles getan wird.
Was ich nicht ganz einsehe ist die Wortwahl, die mich teilweise stark an Anti-Fixer-Haltungen erinnert.

/OT

//hui OT könnte beides heißen, verflucht sei der Erfinder des ONtopics^^

Wie ein berühmter Schriftsteller mal sagte: "Sorgen ertrinken nicht im Alkohol, sie können schwimmen."

Naja also ich finde dass sich Alk und Hanf nur sehr schwer vergleichen lässt...
Was die beiden gemeinsam haben ist das beides in Maßen ok ist;in Massen nicht!
Ansonsten kann man die beiden Drogen schlecht miteinander vergleichen da sie schon alleine von der Wirkung sehr unterschiedlich sind....
Und das Argument Alkohol sei schädlicher als kiffen zieht gleich gar nicht weil es einfach nicht vergleichbar ist!
(Und die paar gesundheitsbewussten Kiffer die Hanf nicht rauchförmig zu sich nehmen kann man denke ich bei der Argumentation unter den Tisch fallen lassen)

Es gibt sicher Studien die beweisen das Alkohol die Leber schädigt(und andere Organe)
;ne richtige Studie zur Schädigung der Lunge durch Cannabis(also kiffen)kenne ich nicht,und ich glaube auch dass es schwer sein wird eine genaue Studie zu erstellen da die meisten Kiffer hald auch nebenher rauchen oder zumindest mit Tabak mischen.

Tja es nun einfach blöderweise so dass Alkohol schon seit Urzeiten Teil unserer Gesellschafft war und in allen Gesellschafftsschichten Anerkennung findet.
(auch in den hohen)

Kiffen passt nur zu den niedrigeren Schichten;und die aus den höheren Schichten,die es tun,geben es meist nicht zu...

Ich fände es genau so falsch Alkohol zu verbieten,wie dass man Cannabis verbietet;meinesachtens sollte beides legal sein,aber besser kontrolliert werden.

Und damit meine ich keine Polizeikontrollen,sondern dass Alkohol,genau wie auch Tabak (und natürlich auch Cannabis) ausschliesslich in speziellen Läden verkauft werden sollte!
So macht man das in Frankreich zumindest mit dem Tabak,was ich nicht schlecht finde!

Die grösste Gefahr stellt für mich Alkohol,Tabak wie auch Cannabis in Händen von Minderjährigen dar,die sich diesbezüglich einfach noch nicht genug unter Kontrolle haben!
Ich will mich da selbst nicht ausnehmen;ich habe schon längere Zeiten excessiven Alkohol- und Cannabiskonsum hinter mir;und ich bin mir nicht sicher ob ich rauchen würde wenn mir nicht jeder mit 14 schon Kippen angeboten hätte...

Grundsätzlich kann man glaube ich sehr schlecht sagen dass Alkohol mehr oder weniger gefährlich als kiffen ist;schliesslich kommt es immer noch am allermeisten auf die Art des Konsumenten an!

Und ich muss sagen dass es nicht nur genug Alkoholkonsumenten gibt die über das kiffen herziehen und es einem verbieten wollen,sondern umgekehrt auch viele Kiffer die über Alkoholkonsumenten herziehen!

Dabei sollten wir nicht gegeneinander hetzen sondern eigentlich zusammenhalten;
wir sind alle nur Menschen und jeder sollte sein Recht auf seinen Rausch haben

(Diese Aussage bezieht sich ausschliesslich auf Hanf und Alk;keine härteren Sachen!)

*Peace*

Sehe ich ehrlich gesagt nicht so, zumindest nicht gänzlich. Du hast viele wahre Worte gesprochen und Einigem stimme ich auch zweifelsohne zu. Aber Manches stört mich auch:

das Argument Alkohol sei schädlicher als kiffen zieht gleich gar nicht weil es einfach nicht vergleichbar ist!

Zwangsweise muss man Vergleiche ziehen, um die Relativität der Gefährlichkeit einer Substanz in Abhängigkeit zu einer oder mehreren anderen ziehen zu können. Diese Vergleiche stützen sich nicht darauf, dass die Substanzen gleich sind oder gleichen Ursprungs sind. Was wichtig ist, ist dass sie bei Genuss beide veränderte Wahrnehmung und anderes Empfinden hervorrufen. Jede Droge hat einen anderen Ursprung als die andere, deshalb sind sie ja auch unterschiedlich klassifiziert. Ja, sie sind alle unterschiedlich, aber sie werden alle aus dem gleichen Grund genommen.

ne richtige Studie zur Schädigung der Lunge durch Cannabis(also kiffen)kenne ich nicht,und ich glaube auch dass es schwer sein wird eine genaue Studie zu erstellen da die meisten Kiffer hald auch nebenher rauchen oder zumindest mit Tabak mischen.

Alles, was man raucht, lässt durch so verbrannte Material Rückstände auf der Lunge, die sich dort immer mehr absetzen und Fremdmaterial darstellen, also ist es falsch, zu denken, Cannabis schädige die Lunge nicht, denn das tut es, das müssen Studien nicht mehr beweisen. Ihre Aufgabe ist es, ungefähr zu eruieren, wie stark die Lunge geschädigt wird durch Cannabis

Kiffen passt nur zu den niedrigeren Schichten

Das ist doch Unfug, wieso sollte es den höheren Schichten abgesprochen werden, dass Kiffen "zu ihnen passt"? Du sagst doch auch weiter unten:

wir sind alle nur Menschen und jeder sollte sein Recht auf seinen Rausch haben

Ich kann mir schon denken, wie du es meinst, dass du vom Image des Kiffers aus der "niedrigen Schicht" sprichst, aber es ist Tatsache, dass Leute aller Schichten kiffen und es nur einer Schicht zuzusprechen ist kategorisierendes Denken und ist nicht das nonplusultra und passt dann doch nicht zu deinem am Ende offensichtlich sehr liberal eingestelltem Statement.

@Attila Du hast mich da in einigen Punkten ein wenig missverstanden;vielleicht hab ich mich auch nicht richtig ausgedrückt...

...Ihre Aufgabe ist es, ungefähr zu eruieren, wie stark die Lunge geschädigt wird durch Cannabis

Genau das meinte ich eigentlich damit;es gibt einfach keine richtigen Studien darüber wie schädlich Cannabis wirklich ist;und dann lässt sich wiederum darüber streiten ob man nicht die schädigende Wirkung von Tabak miteinbeziehen müsste da ja die meisten Leute Cannabis mit Tabak mischen(allerdings auch immer in anderen Mischungsverhältnissen);dazu gibt es dann noch verschiedene Arten zu rauchen usw...

Genauso kann man sich aber auch entweder mit Bier,Wein,Schnaps oder von mir aus auch Spiritus zuknüppeln was sicher alles auch unterschiedlich schädlich ist...

Ich finde es ist generell schwierig zu sagen wie schädlich jetzt kiffen oder saufen ist...und aus selbigem Grund kann man da auch nicht behaupten das eine sei schädlicher als das andere;es kommt immer auf die Menge und einige andere Faktoren an... zudem geht kiffen bekanntlich auf die Lunge und Saufen auf die Leber,also ist es gleich doppelt schwierig da Vergleiche zu ziehen...

Man kann ja schlecht ne Studie mit kiffenden Alkis machen um rauszufinden ob sie schneller an Lungenkrebs oder Leberzerrose eingehen...

Kiffen passt nur zu den niedrigeren Schichten

Naja ich geb zu das war blöd ausgedrückt;was ich damit meine ist dass man sich einfach keinen Staatsanwalt oder Manager mit ner Tüte im Mund vorstellen könnte,wie er in nem noblen Restaurant sitzt(zumindest die meisten Leute nicht;unabhängig davon ob es legal wäre oder nicht))

Tja wenn er dagegen da mit einem dicken Glas Wein sitzt,stört sich da sicher keiner dran;und mich würde es nicht wundern wenn einige von den hohen Tieren nach genau diesem dicken Glas Wein(oder mehreren) ohne mit der Wimper zu zucken in ihr Auto steigen und heimfahren...aber über jeder Kiffer schimpfen der daheim sitzt und chillt...

Dem Kiffen hängt einfach dieses Gerücht an nur was für abgefuckte Langhaarige zu sein;so das typische Bild das man hald kriegt wenn man "Zivi" in die Suchmaschine eingibt...
(zumindest bei denen die es nicht selbst machen)

Ich fände es echt cool mal mit nem Anzugträger zu kiffen;ich habe schon mit Leuten aller Alterschichten geraucht und muss sagen es waren hald durch die Bank eher sog. "alternative" Menschen...

Man man ich komm heut einfach nicht auf den Punkt

Vielleicht sollte ich es so ausdrücken:

Ich finde es ist einfacher zu Alkoholkonsum zu stehen als zum Kiffen,weil es gegenüber Alkoholkonsum nicht so viele schlaghaltige Vorurteile gibt.

Natürlich gibt es auch Leute aus höheren Schichten die kiffen,aber viele davon werden sicher nicht dazu stehen,um nicht in die Missgunst der Mitmenschen aus selbiger Schicht zu fallen.
(also ich hoff mal dem kann jetzt noch jemand folgen)

Also im Endeffekt sollte nicht das Argument lauten:"Alkohol ist schädlicher als Kiffen"

Sondern wenn schon eher etwas wie:"Kiffen verursacht einen Rausch,der weniger gefährlich ist als der durch Alkohol"
(siehe Verkehrstote,Alkvergiftungen,Schlägereien...)

Ud man müsste hald mal aufklären.Die Leute die gegen das Kiffen sind sollten mal kapieren dass man sich mit jemandem der ne Tüte geraucht hat(gilt nicht generell) genauso unterhalten kann wie mit jemadem der 1-2 Bier getrunken hat.

Ich glaube dass einfach auch viele Menschen immer noch glauben dass Kiffer sobald sie was geraucht haben nur blöde grinsen und scheisse labern...

Ok, dann sind wir ja einer Meinung, Missverständnisse kommen schneller auf als man denkt

leute, wir müssen was tun...kann doch nich so weitegehen, dass man ständig schiss vor den bullen oder eltern (meine sind ärzte und machn jetz regelmäßg urinkontrollen) haben muss...

bei wem machen deine eltern aus welchem grund urinkontrollen? Quelle: [user:5099]

Ich denke, das liegt auf der Hand. Ich glaube kaum, dass die Eltern von Aaliyah1901 die Urinkontrollen in der Nachbarschaft machen werden, sondern eher bei ihrem eigenen Kind und der Grund liegt dann wohl auch auf der Hand - um vorzusorgen und zu überprüfen, ob ihr Kind ein Teil der dekadenten Cannabis konsumierenden Jugend ist.
Aber ich finde es ziemlich bedenklich, wenn die eigenen Eltern Urinkontrollen bei ihrem Kind vollziehen, erinnert mich an den schrecklich authoritären Col. Frank Fitts aus "American Beauty". *schauder*

Auch wenn ich in diesem Thread viel wahres gelesen habe so muss ich dem Threaderöffner QubiQ doch recht geben: Die ständigen Vergleiche zwischen Cannabis und Alkohol sind kontraproduktiv. Und zwar nicht weil diese Vergleiche bzw. der daraus resultierende Schluss: "Alkohol ist gefährlicher als Cannabis" falsch ist sondern weil diese Konsequenz nicht vermittelt werden kann.
Viele Legalisierungsbefürworter bemängeln häufig das es kein vernünftiges, rationales Verhältniss zu Cannabis unter den Legalisierungsgegner gibt. Ja woher soll das auch kommen wenn wir ein solches Verhältniss nichteinmal bei Alkohol haben. Ständig erfährt man in den Medien etwas über die Gefährlichkeit des Alkohols. Die Leute lesen es und trinken danach ein Bier - weil es ja nur Bier und kein Alkohol ist. Die paar Prozente darin werden schon keine so schlimme Wirkung haben.

Und das ist das eigentlich Verlogene an der Suchtprävention. Man weisst immer wieder darauf hin, daß Alkohol und Nikotin soundsoviel Todesfälle im Jahr verursachen aber man weisst nicht darauf hin, daß eigentlich Bier, Rotwein und Zigaretten dafür verantwortlich sind. Genau aus diesem Grund kann man die relative Harmlosigkeit von Cannabis im Vergleich dazu nicht vermitteln. Eher das Gegenteil ist richtig. Fast jeder denkt bei dem Begriff Alkohol an die dursichtige Flüssigkeit aus dem Biologieuntericht in der irgendwelche Tiere eingelegt werden und denkt sich dann: Natürlich ist das Zeug gefährlich - das riecht man ja schon. Wenn nun einer sagt, daß Cannabis weniger gefährlich als Alkohol ist denkt sich derjenige dann: Naja, ist ja auch nicht schwierig - aber tötlich ist's trotzdem.

Durch den Vergleich: Alkohol - Cannabis werden bei den Legalisierungsgegnern auch häufig Trotzreaktionen hervorgerufen. Das beste Beispiel dafür kann man im Forum von cannabislegal sehen. Dort wird ein Zeitungsbericht zitiert in dem es sinngemäß lautet: Alkohol am Steuer wird härter bestraft als Cannabis. Jeder Kiffer weiss das diese Aussage hahnebüchener Unsinn ist - aber es stand so in der Zeitung und wird von den Lesern so verstanden.

Bevor man also auf die relative Ungefährlichkeit von Cannabis gegenüber Alkohol und Nikotin verweisst muss vorher ersteinmal über Alkohol und Nikotin mehr aufgeklärt werden. Ansonsten läuft das Argument ins Leere.

PS: Der Vergleich Cannabis-Alkohol ist per se schon nicht ganz richtig. Sinnvoller wäre ein Vergleich THC-Alkohol oder Cannabis-Bier.