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zack
Hallo zammen, ich öffne mal neuen Fred, weil der alte schon so vollgemüllt ist ...
Natürlich habe ich als newbie nicht alle Posts hier gelesen, trotzdem bin ich auf Reaktionen gespannt, auch wenn ich mich wiederhole, sorry..

ihr wisst ja bestimmt:

man kann geteilter Meinung über die Legalisierung sein, in erster Linie geht es zunächst mal um Gleichstellung mit Alkohol, da bisher zwar Studien belegen, daß Alkohol weit gefährlichere Folgen haben kann wie Cannabis, Alkohol aber weit weniger restriktiv behandelt wird.
Die (un)rechtliche Situation wird auch von Wissenschaftlern, Ärzten, Polizeipräsidenten, Rechtsexperten, Richtern und Politikern überwiegend kritisiert, etliche gehen sogar von einer Verfassungswidrigkeit aus.

Die meisten Versuche der Experten und einschlägigen Vereine, etwa über Vorlagenbschluss oder Verfassungsbeschwerden, Mailaktionen und Protestmassnahmen scheitern bisher daran, daß

ZUWENIG LEUTE MITMACHEN.

Allein der Verein Drogenpolitik hat lächerliche 200 Mitglieder!

Das liegt auch daran, daß sich nur diejenigen politisch umsehen, die in die Mühlen der Justiz geraten sind, die anderen wollen nicht erwischt werden, sonst nix. (genauso wie ich früher)
Sie halten sich schön im Hintergrund und fragen nach Meinungen und Tips für den Anbau - alles andere ist ihnen wurscht.
Sie ruhen sich bequem auf dem Rücken derer aus, die erwischt wurden und die Strafen ausbaden dürfen.

Ein ganz entscheidener Punkt ist der, daß ein Teil der Strafen auf das FAHRERLAUBNISRECHT ausgedehnt wird, verfassungsbedenklich zwar, aber egal, es wird so gemacht weil sich die wenigsten dagegen wehren können.
Die Behörden gehen davon aus, daß Cannabis viel gefählicher im Straßenverkehr ist als Alkohol, und bei einer MPU wird so getan, als sei Hanf gleichbedeutend mit harten Drogen, dabei sind Unfälle mit Drogenfahrten als Hintergrund ein lächerlich geringer Teil. Es würde den Raum hier sprengen, alles anzusprechen. Die Argumente der Gegenseite sehen jedenfalls so aus, daß man objektiv Alkohol auf der Stelle verbieten müsste, um eine Gleichheit herzustellen.
Einer Legalisierung kann nur eine Novellierung der FeV vorangehen.

Mein Apell an Euch wäre, im Netz alle Aktionen und Infos ranzuholen, die es gibt und alle Vereine zu unterstützen.
Infos + Links gibt es auch auf dieser Seite ja genügend, z.B. bei cannabislegal.de

http://www.cannabislegal.de/neu/index.htm

(weiß nicht ob links erlaubt sind, admin bitte ändern)

In der Linkseite dieser URL oben gibt es genügend seriöse Links, wie z.B der deutsche Hanfverband oder der von drogenpolitik.org

http://www.drogenpolitik.org

wo dringend Mitglieder gebraucht werden.

Wie gehabt geht es nicht darum, daß jeder sich unendlich die Birne zukifft um sich dann ans Steuer zu setzen sondern um eine differenzierte, ideologiefreie Auseinandersetzung mit dem Thema Ungleichheit, Studienergebnisse und Reform.

Lest mal ein wenig in den Nachrichten dort und vertieft die von mir nur oberflächlich angekratzte Situation. Ich möchte nur, daß mehr Leute sich ernsthaft beteiligen.

Ich hoffe, ich bin hier richtig.

zack
*polizei* *prost+* *+prost* *+ohrzu*

Aragami
Wieso ruh ich mich auf dem Rücken derer aus die Erwischt werden? Nur weil ich nicht erwischt werde, bei Kiffer.net surfe und mir die Birne zugekifft hab? (sowie jetzt) *hippie* Die haben doch bis dahin nichts anderes gemacht als ich und deswegen wurden sie ja auch erwischt!
Dein Engagement in Allen Ehren aber ich glaub nich das die illegale Drogen erlauben weil ich mich bei drogenpolitik.de anmelde...
Wobei ich dir aber in einigen Sachen auch zustimmen muss!
Viel Glück bei dem endlosen Kampf gegen Vater Staat...

*+abrock* *abrock+*

MFG Aragami

zack
Genau wegen Leuten wie dir habe ich den Fred aufgemacht.
Du ruhst dich aus, weil andere die Arbeit für dich machen.
Du isst aus dem Teller, den andere für dich abwaschen.
Deine Einstellung bewirkt, daß nichts vorangeht.
Wie ich schon sagte - wenn alle zusammenhalten würden , könnten ganz andere Maßnahmen greifen.

Vielleicht stimmt es ja doch, daß Kiffer oft unsolidarische Egoisten sind.
Glück wünschen, mehr nicht. Deine Einstellung ist schlicht zum Kotzen.

Ich hoffe, daß sie dich bald erwischen. Dann würdest du bestimmt ganz plötzlich anders denken. Von heute auf morgen.

http://www.zeig-dich.de/zeig-dich2.htm
"Zeig Dich!" Aktion 100.000



Pazifist ist Fowler
was ist denn so ungerecht am führerscheinentzug? es gibt ne grenze, die ist bei 1ng thc/ml, soweit ich weis. beim alkohol ist die grenze höher, ok.
aber da wird man nicht viel machen können, sowie ich das sehe ist das ziemlich abgesichert, man braucht halt länger bis man sauber ist als beim alkohol.

Fruchtpfote
Dann wäre es aber mal schön, wenn es "Selbsstestgeräte" geben würde. Damit man weiß ob man nun fahren darf oder nicht...

 [user:3697]

Fruchtpfote
Das Problem ist nur, bekifft, oder nüchtern und nur nen tag vorher gekifft. Verstehste?

Wenn Dir mal der Lappen abgenommen wird, nur weil du einen Tag vorher abends ein Tütchen geraucht hast, weißt du was ich meine.

Für den Fall "bekifft" stimm ich DIr absolut zu, doch muss man wie ich finde hier mehr differenzieren!

 [user:3697]

Zwürfel - Rated R
Das liegt auch daran, daß sich nur diejenigen politisch umsehen, die in die Mühlen der Justiz geraten sind, die anderen wollen nicht erwischt werden, sonst nix. (genauso wie ich früher)


plumpe Verallgemeinerung

vielleicht solltest du dich hier doch erstmal mehr umsehen, denn dann wäre

Lest mal ein wenig in den Nachrichten


auch nicht wirklich notwendig gewesen. Ein Blick in die kiffer.net-Presseschau sollte zeigen, dass hier gezielt nach allmöglichen Medienberichten über Cannabis gesucht wird. Und vereinzelt wird auch über bestimmte Artikel diskutiert, was dann u.a. zu Leserbriefen führt/führen kann, wenn ein Artikel mehr als nur fehlinformiert...

Dein Engagement in Ehren, aber ein etwas freundlicherer Ton wäre doch ganz nett.
Weiterhin bist du nicht der einzige, der aktiv ist. Wo wir gerade dabei sind, was machst du eigentlich für die Legalisierung außer uns "wachzurütteln"?



Fruchtpfote

Ja aber aus diesem Grund wurde ja die Grenze eingeführt.
Wenn ich mir abends einen Joint rauche darf ich am nächsten Tag schon wieder fahren.
Hab irgendwo gehört 6 Stunden nach einem Joint darf man wieder fahren, was aber immer so scheiss relativ is


Quelle: AoD



Weißt du ob du nach 6 Stunden mehr als ein Nanogramm pro Milliliter hast? Nein natürlich nicht, da man ja auch nicht immer weiß, wieviel das Weed beinhaltet.
*zwinker*

 [user:4149]

 [user:3697]

Pazifist ist Fowler
das mit den 6 stunden ist definitiv untertrieben. mussten schon leute ihren führerschein abgeben, obwohl sie >24 stunden nix geraucht haben.
bis vor kurzem war die nachweisgrenze noch bei 1ng/ml, soweit ich weis.
das mit selbertesten wird schwierig, weil der test sehr lange dauert (3tage bei der polizei)...
aber du kannst dir natürlich n pisstest oder so selber kaufen... werden die, die die polizei benützt auch an "normale" menschen verkauft?

Aragami
@zack
wieso lass ich denn andere die Arbait für mich machen...?
Wenn ich das mal so sagen darf:
DER TELLER IST NOCH NICHT ABGEWASCHEN!
Also kann ich auch garnich draus essen! Was ist denn schon legalisiert?
Was hast du denn schon so alles erwirkt? Soweit ich weiss NICHT wirklich VIEL!
Ich ruh mich vielleicht aus....aber nicht auf deinem Rücken.
Du hoffst das ich bald erwischt werde? Wie Assozial bist du denn? Von wegen solidarischer Kiffer...
Es gibt abgesehen davon auch einhaltbare Regeln für Kiffer:
Ich kann Beispielsweise mit 10g Gras durch Berlin laufen ohne Probleme zu bekommen...
Gut wer einen Kifft und sich dann hinters Steuer haut is erstens DUMM (er hat gewusst das man das nicht darf) und zweitens Verantwortungslos das gilt genauso für Alk! Also wasch erst mal ab bevor du mich beschimpfst...




MFG Aragami *grimm*

zack
ich hab dich nicht beschimpft, sondern deine Einstellung beanstandet, und das zurecht.
Du kannst mit 10g durch Berlin latschen?
Schön für dich, aber nur wegen der Errungenschaften der Leute, die aktiv sind und nicht nur anderen viel Glück wünschen. Ohne die wäre das nämlich nicht möglich, oder glaubst du, das die da von selber drauf kommen? Das geschieht unter einem gewissen Druck, den du jedenfalls nicht machst. Kiff ruhig jeden Tag weiter und bezeichne mich als asozial - ist mir sowas von egal-

Und schon wieder dieses uralte Beispiel vom bekifften Aurofahrer, es langweilt einfach bis obenhin. Darum geht es nicht.

Denn man muss nicht Auto gefahren sein, trotz der neuen Regelungen:
Kommt nur jemand zu Ohren, daß man etwa angebaut hat, bekommt man Schwierigkeiten wie ein alkoholkranker Junkie, und glaubt ja nicht, das sei mit den neuen Grenzwerten damit erledigt
(auch wieder so eine Errungenschaft)
Kommt also aus irgendeinem Grund jemand zu Ohren, und sei es ein Verrat oder was immer, daß du öfters wie 1x im Monat kiffst, und du wohnst in einem bestimmten Bundesland, bist du DRAN.
Die können ihre Willkür nach wie vor ausüben und dir unterstellen, du seist schwerstabhängig.
1 Jahr Abstinenz nachgewiesen? Ist denen schnurzegal. Da steht dann im Gutachten halt irgend eine Floskel drin und was kann man dagegen machen?
NICHTS. Führerschein weg.
Darin liegt ja auch eine gewisse Tücke, daß die Einzelheiten der Möglichkeiten erst denen zugänglich werden, die betroffen sind.

Außerdem was ist mit denen, die in dem Wahnsinn bereits drinsteckten, bevor diese Errungenschaften erkämpft wurden??? Da geht alles weiter wie bisher- als ob gar nix neues wäre.

Soweit du weißt habe ich also nicht viel erwirkt? Woher weißt du denn überhaupt irgendwas?
BLA BLA BLA
Spar dir deine Haarspaltereien von wegen Abgewaschen oder nicht, es gibt genügend Leute die sehr wohl verstanden haben was gemeint war.

Außerdem habe ich durch meine Eile bestimmten Leuten Unrecht getan, und ich will keinesfalls alle in einen Topf werfen. Ich entschuldige mich dafür.
Wenn ich verallgemeinert habe, dann aus der Hast heraus, und das war nicht ok.
Das kann dich aber nicht betreffen.

Und überhaupt, die doofe ZeigDich Aktion ist ja nur eines vieler Beispiele - und warum ist sie denn eingeschlafen?
Weil die meisten nicht mitmachen nehme ich mal an, nicht weil die Idee schlecht war.
Man hätte eben 100 000 Unterschriften gebraucht, aber die kommen bei so einer Einstellung ja nicht zusammen.
Weil eben viele so denken a la viel Glück, nütz ja eh nix .

Oder wurde, um anderes Beispiel zu nennen, der Vorlagenbeschluß des Richters aus Bernau abgelehnt mit der Begründung, daß das zuwenig Bürger betrifft und deswegen kein öffentliches Interesse besteht. Ha ha....

Wie gehabt- 6 Stunden oder nicht - es muß nur ein Verdacht, irgend ein Hinweis sein, den können die sich aus den Haaren saugen und schon ist man im rechtsfreien Raum drin. Die Behörden haben ja die Durchfallquote bei der MPU gleichzeitig erhöht, also machen wir uns nix vor.

Außerdem wurde richtig bemerkt, daß ich nur wollte, daß man mehr an einem Strang zieht - das muß ja nicht heißen, daß nun jeder direkt aktiv werden soll.
Hand aufs Herz, wer hat den Vorlagenbeschluß gelesen????
Ich vermute mal wieder schön polarisierend ins Grüne hinein:
Die meisten, die ihn gelesen haben, sind vermutlich entweder politisch interessiert oder total verzweifelt, raten wir mal vorsichtig 5% der Kiffer insgesamt.

Ich hab wirklich genug jetz davon





 [user:13990]

chill-o-matic
Welchen Stress ?

 [user:13990]

Fruchtpfote
Bei mir kam jedenfalls diesbezüglich noch keine Polente vorbei.
*zwinker*

zack
wie auch - die Anwältin hätte die Selbstanzeigen ja gesammelt und erst rausgegeben, wenn die 100 000 komplett gewesen wären. Das Chaos wäre so groß gewesen, daß die Verwaltung zusammengebrochen wäre.
Kack drauf, war ja nurn Beispiel - auch dafür wie man eben seinen eigenen Kopf gerettet sehen will-

Kantakukuruz
Das Chaos wäre so groß gewesen, daß die Verwaltung zusammengebrochen wäre.


Was macht dich da so sicher? Warum sollten die Staatsanwaltschaften das nicht bewältigen?

zack
das war die Idee der Urheber, und die haben das ausgerechnet.
Lassen wir das - ist kalter Kaffe

http://www.verfassungsklage-hanf.de/
VERFASSUNGSKLAGE-HANF

http://www.akzeptierende-eltern.de/index.php?topgroupid=&groupid=11
Bundesverband der Eltern und Angehörigen für akzeptierende Drogenarbeit e.V


grof
was ich spannend finde, der staat sagt, er verbiete es, weil er unsere gesundheit schützen will ... akzeptieren wir mal, dass cannabis gesundheitssschädlich sein kann (egal ob mehr oder weniger als alk, tabak, etc ) ...

wo überall schützt der staat unsere Gesundheit ?
Krankenversicherung, z.B.

Warum sollte er es bei Cannabis nicht mehr tun ?

Meine Meinung ist ja auch, dass es mehr Sinn macht Zigarettenautomaten zu verbieten als denn Cannabis.

Der Staat meint, Alk ist in die Gesellschaft integriert, deshalb hat dies vor dem Gesundheitsschutz vorrang.

Wäre Cannabis in die Gesellschaft integriert (durch defakto Konsum) , bzw, es reicht schon wäre der Schaden der Kriminalisierung höher als das Gute durch den Schutz der Gesundheit, lässt sich ein Verbot nicht aufrechterhalten, auch nicht durch internationale Verträge

Auf diesem Weg sind wir. Gut Ding will Weile haben.

Aragami
Ich hab bei der Zeigdich aktion nicht mitgemacht weil die Seite putt war wo man sich anmelden/informieren sollte... schon nach 10sek war die geschichte zu ende!
Vielleicht sollte man erst mal die Website reparieren bevor man die Leute beschimpft, das sie da nich mitmachen!
Du glaubst im ernst weil wir 100.000 anzeigen einreichen (auf alle bundesländer verteilt in verschiedene Staatsanwaltschaften) sind die überlastet?
Ich glaub die freuen sich nur über Arbeit... Schließlich haben sie fast alle Zeit der Welt! Soweit ich weiss verjährt das Ganze nu wieder auch nich sooo schnell.

@Zack
Du tust ja gerade so als hätt ich mich gegen dich verschworen und würd es nich gut finden wenn mal was legal wäre... Aber ich bin nur anderer Meinung (wobei ich deine etwas vereinfacht finde z.B. das die Behörden sich das einfach ausdenken -recht naiv-)
Abgeseh davon würd ich auch ohne das Gesetz mit 10g durch Berlin ''latschen''
weil wenn man sich nicht sonderlich ''dumm'' (an öffentlichen plätzen einen rauchen, offensichtlich damit rumlaufen, damit dealen oder straff mit dem package in der Hand auto fahren) anstellt man auch nicht erwischt wird! Die Bullen kommen nicht von allein auf die Idee mit Gummi Handschuhen in deiner Poperze nach Odd zu suchen....

MFG Aragami

hanfmißbraucher
du bist ja echt weltoffen Aragami...

schonmal in bayern gewesen? da kommt die polizei regelmäßig von alleine auf solche ideen.

und glaub nicht, das wir hier nördlicher sicher wären, nur weil es hier seltener vorkommt!

grof
wielange dauert es denn heutzutage bis zu einer Gerichtsverhandlung ?

Auf soetwas haben Staatsanwalten und Gerichte mit Sicherheit keinen Bock !!

Genausowenig wie auf Verhandlung wegen Urheberrechtsverletzungen bei Privatkopien. Die gibt es jetzt auch immer öfter und Richtern weigern sich immer mehr da mit zu machen.

Aragami
ja ich war schonmal in bayern... (nd das nicht selten)
Hab da aber noch nie nen Bullen gesehen der die Straße langfähr sich denkt klopf ich da mal an die tür und guck ob der gras hat!
Bevor sich die Bullen überhaupt in deine Wohnung wagen dürfen brauchen die nen Durchsuchungsbefehl... und wo bekommen die den? Bei nem Richter... und warum gibt der richter den Durchsuchungsbefehl raus? Richtig weil die Bullen annehmen das du ne dicke Menge Gras unter deiner Matratze versteckst!
Und warum sollen sie sowas annehmen?

@grof
du wirst dich wundern worauf richter so alles bock haben... ;-)
Irgendetwas müssen die ja bearbeiten damit Geld verdienen!


chill-o-matic
Man sollte wissen was man schreibt und kein gefährliches Halbwissen verbreiten, vor allen Dingen, wenn die Hälfte davon nicht stimmt. @ Aragami.
(Antwort bitte per sms)

zack
Möglichkeiten gibts schon:

Du baust auf dem Balkon Pflanzen an und jemand zeigt dich an

Du fährst mit dem Auto nach Hause und wirst getestet, hast aber 3 Stunden vorher dran gezogen.

Du hast dir gerade etwas Hasenfutter besorgt und musst mit dem Auto nach hause zurück, der neue Drogenhund wird gerade getestet

Ein Bekannter wird geschnappt und erzählt den Grünen was von deinem Konsum. Nun liegt es an dir zu beweisen, daß der nur 1x im Monat stattfindet

Du bist irgendwie so oder anders als oben in die Mühlen geraten, bevor die neuen Gesetze erlassen wurden.

Auch mir ist 25 Jahre lang nichts passiert, bis eines Tages....

*polizei*

zack
Erfahrungsbericht aus dem Forum von Hanfburg.de:

"ich hab mir den artikel das verbot von cannabis ist ein... hier ausgedruckt. und 200 copys davon gemacht. diese hab ich einfach in meiner nachbarschaft verteilt. zb. in briefkästen gesteckt an haustüren geklebt [cannabislegal.de: Bitte an kein fremdes Eigentum ankleben!] usw. und ich konnt es kaum glauben als ich nach 2 tagen beim bäcker brötchen holte war es das thema nr1 in dem laden. da standen ältere leute beisammen und haben heiß darüber diskutiert.
und auch bekannte von mir haben mich angesprochen ob ich denn auch so ein teil im briefkasten hatte. was beweist das solche aktionen etwas bringen. so kommt das thema hanf wenigstens ins gespräch. und die leute denken doch eher mal drüber nach und manche sehen es sogar ein ich hab da so sachen gehört ja das kann jeder schreiben worauf ein mann antwortete aber das stand ja im ärzteblatt und die schreiben bestimmt nix was nicht auch so ist. auf jeden fall war das thema in der gegend eine woche lang immer wieder im gespräch. und das war eine aktion eines einzelnen von mir. wenn sowas mal deutschlandweit von ein paar tausend leuten gestartet würde könnt ich mir vorstellen das die aktion es sogar bis ins tv schafft."


http://www.cannabislegal.de/dateien/fb-ck.pdf

zack
P E T I T I O N unterschreiben, hier, noch 16 Tage:



http://action.encod.org/ic3/faces/public/ic3?portal:componentId=breadcrumbs&portal:type=action&portal:isSecure=false&uicomponent=UILanguageSelector&op=change&localeName=de

Zwürfel - Rated R

Prometheus
Legalize it!!!!!! *abrock*

 [user:3697]

zack
Lass gut sein AoD, das is alles umsonst - wie ich schon sagte, - die "breite" Masse der Kiffer ist für sowas zu faul, zu paranoid, zu blöd, oder von allem etwas.
Denen ist viel wichtiger, wie man ne Bong am besten stopft.
Zwürfel hat vor knapp einem Monat noch die Unterschriftenaktion gepostet - seitdem Funkstille.



Kiffen macht eben nicht dumm, sondern man ist es vorher schon, nur kommt es beim Kiffen viel mehr zum Vorschein.... *kiff* *rotauge*

Mal sehen, ob wir den Laden wieder zum laufen kriegen

Gott
aber was zack in post:721964 geschrieben hat klingt doch ganz gut...


[quote] Erfahrungsbericht aus dem Forum von Hanfburg.de:

"ich hab mir den artikel das verbot von cannabis ist ein... hier ausgedruckt. und 200 copys davon gemacht. diese hab ich einfach in meiner nachbarschaft verteilt. zb. in briefkästen gesteckt an haustüren geklebt [cannabislegal.de: Bitte an kein fremdes Eigentum ankleben!] usw. und ich konnt es kaum glauben als ich nach 2 tagen beim bäcker brötchen holte war es das thema nr1 in dem laden. da standen ältere leute beisammen und haben heiß darüber diskutiert.
und auch bekannte von mir haben mich angesprochen ob ich denn auch so ein teil im briefkasten hatte. was beweist das solche aktionen etwas bringen. so kommt das thema hanf wenigstens ins gespräch. und die leute denken doch eher mal drüber nach und manche sehen es sogar ein ich hab da so sachen gehört ja das kann jeder schreiben worauf ein mann antwortete aber das stand ja im ärzteblatt und die schreiben bestimmt nix was nicht auch so ist. auf jeden fall war das thema in der gegend eine woche lang immer wieder im gespräch. und das war eine aktion eines einzelnen von mir. wenn sowas mal deutschlandweit von ein paar tausend leuten gestartet würde könnt ich mir vorstellen das die aktion es sogar bis ins tv schafft."


http://www.cannabislegal.de/dateien/fb-ck.pdf [/quote]





wie wärs wenn wir, das kiffer.net, eine solche kampange machen würden, hall das wir einen tag feestlegen, wo jeder das flugblatt ein paar mal ausdruckt und im ort verteilt oder in die briebkästen seiner nachbarn usw wirft?
dann wäre es überall (jedenfalls in ziemlich vielen ortschaften) im gespräch!
naja was sagt ihr dazu?
vielleicht können wir auch noch andere foren (keine ahnung ob es solche foren öfters gibt) oder andere seiten dazu mobilisieren, für solch eine aktion werbung zu machen bzw mit zu machen?
nur gemeinsam können wir es schaffen!
es ist zwar nur ein schritt aber dann ist das thema im gespräch(und vielleicht dann auch bald im bundestag im gespräch...)




*sms*


ach ja noch mal der link zum flugblatt das jeder weiß was gemeint is...
http://www.cannabislegal.de/dateien/fb-ck.pdf


naja, was sagt ihr zu meinem vorschlag?

Gott
hat niemand eine meinung dazu??? *???*

 [user:2250]

Smokebob Bongkopf
ich wäre natürlich auch dabei.