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moefyah
Drogen sind mittel die im bestimmten maß genossen sehr angenehm und hilfreich sein können. Sie können auflockern und enthemmen(Alkohol+Cannabis) , können die sicht der dinge verändern und können innere Vorgänge die sonst undeutbar sind visuell darstellen und somit besser begreifbar machen (Cannabis+Halluzinogene) oder sie können Zustände der totalen Euphorie und Zufriedenheit herbeiführen (Opiate).

Aber sobald der Konsum eine bestimmte zeit überschreitet, wenn die zustände der Venebelung die Zustände der Klarheit und nüchternheit überwiegen, ist man süchtig.

Eine willenlose Marionette von Materiellen Gütern, die, wenn auch unbewusst die ganze zeit überlegt : "Wo kriege ich neues Dope;
wann kann ich wieder einen durchziehen; hab ich papes,spritze oder pille..."
Man ist abhängig von der Droge, denkt immer : "oh jetzt einen kiffen, schuss, pille, nase...."
Man kommt irgendwann zu der erkenntnis das ohne dope nichts mehr eine echte befriedigung ist, was absoluter bullshit ist.

Die erste zeit des nüchternseins ist zwar schwer, langweilig und unbefriedigend. Aber wenn man sich erstmal dran gewöhnt hat die Welt, die Gedanken und Gefühle klar und unvernebelt zu sehen fängt das leben wieder an:

man fängt an die kleinen, alltäglichen Dinge wieder zu schätzen wie essen, trinken, arbeiten, chillen....
Und die großen Dinge wie Literatur, Musik, Gedichte, Philosophie,
klare Gefühle, verwirrende Gefühle, tiefgehende und angeregte Gespräche usw. sind der Hammer ohne Drogen, denn sie sind dann ehrlich und nicht nur durch die grüne Brille aufgesetzt.

Man entdeckt, dass das leben ohne ständigen Drogenkonsum lebenswerter ist als der zustand der ständigen Lethargie, Antriebslosigkeit, Faulheit, Rumhängen in den Fernseher starren und innerlich tod sein.

Das Feuer kommt wieder, die Leidenschaft packt einen die Liebe zum leben erblüht wie eine rote Rose. (edit: LOL)

Wie oben schon erwähnt: Ich verurteile niemand der sich ab und zu ne tüte raucht, nen trip oder pilze einwirft, sich die Birne wegsäuft oder ne Nase zieht.
Aber ich verurteile die Dauerkiffer, die Hero-Junkies, die vollzeit psychedeliker und die Coka-Bonzen, denn sie vergessen den wahren sinn des lebens der für mich ständige weiterentwicklung ist, ab und zu mal stehen bleiben und sich ausruhen ist okay.
Aber jahrelang auf einem Level zu bleiben "weil man das Dope so liebt" ist für mich zeichen der mutlosigkeit, kleinen Cochones, zu wenig selbstvertrauen und feigheit.

Um mal zum Ende zu kommen kann ich noch sagen, dass ich jetzt seit gut 2Monaten kein Kiffer mehr bin und es mir um längen besser geht als in der zeit als Dauerkiffer.
Also leute lasst die Drogen keine Macht über euch gewinnen und wenn sie, wie es bei vielen von euch der fall ist, die Macht schon haben, dann schüttelt sie ab. Ihr seid alle stärker als das Dope, da bin ich mir sicher.

-Denkt mal darüber nach.......

edit: das hab ich zirka vor nem Jahr für meine Freunde geschrieben, habs grade mal wiedergefunden und dachte ich stells mal hier rein...ich weiß das es viele verantwortungsbewusste Dope-raucher gibt, aber die Leute in meinem Freundes- und Bekanntenkreis kiffen sehr viel und regelmäßig (mind. 3-4 mal am Tag). Ich war auf jeden Fall psychisch stark abhängig von Cannabis und hab insgesamt 7 Monate am Stück nicht geraucht, um wieder klar zu kommen und meine psychischen Probleme zu klären.

Um genau zu sein wurde durch langjährigen intensiven Konsum eine Psychose bei mir ausgelöst, natürlich nicht nur vom kiffen, sondern auch von anderen Umständen...aber das kiffen hat auf jeden fall seinen Teil dazu beigetragen.



Special K
Dumme Frage, aber was ist in diesem Zusammenhang mit einer Psychose gemeint? Als Drogeninduzierte Psychose kenn ich eigentlich das sog. "Hängenbleiben", und hängen geblieben bist du wohl nicht.

Mr.HorstBauer
Aber sobald der Konsum eine bestimmte zeit überschreitet, wenn die zustände der Venebelung die Zustände der Klarheit und nüchternheit überwiegen, ist man süchtig.


wenn du morgens ne Flasche "Frühstückskorn" trinkst, dann bist Du ein Alkohlkranker....

so what !?

Der richtige und vernünftige Umgang ist Vorraussetzung

eine latente Gefahr möchte ich nie abstreiten, gerade wenn noch andere Faktoren z.Bsp. aus dem priv. Umfeld mit reinspielen.

Ich hatte mal ein Drogen Problem mit Pep - ich habe sofort aufgehört - den Umstand, der zu Sucht führte - bei mir war es Kellnern 3x die Woche nach der Arbeit - habe ich gekündigt -

Das ist einige Jahre her - nehme Pep nur noch höchst selten - immer der Gefahr bewusst.

Wir alle wissen doch über Cannabis bescheid !

Es liegt an jedem selbst - hättest auch zur Flasche greifen können !!
Das Ergebnis wäre ähnlich gewesen !

Drogen lösen keine Probleme !!



moefyah
ne, ich glaub hängengeblieben bin ich nicht (obwohl ich das kurzzeitig angenommen hab, aber das war wohl eher teil der Ängste).
Das "hängenbleiben" kommt glaub ich auch eher bei halluzinogenen Drogen (LSD, Pilze, Meskalin usw.) .
Eine Psychose ist nicht unbedingt gleichbedeutend mit einer Schizophrenie oder so. Psychose ist der Überbegriff für so ziemlich alle psychischen Krankheiten.
Ich hab/hatte eine schwere Depression (äußerte sich durch soziale probleme, Angst, Integrationsprobleme in der Schule und später Berufswelt, innere Leere, gestörte Emotionalität, Suizidgedanken etc...das ganze Programm halt). Ich hab halt viel zu früh angefangen intensiv zu kiffen, um meine Probleme bzw. die gedankliche und emotionale Beschäftigung damit zu unterdrücken....das kiffen war wohl eher ein Symptom der Depression als ein Auslöser. Das heißt ich war/bin wohl das Paradebeispiel für ungesunden Drogenkonsum.



"Wir alle wissen doch über Cannabis bescheid ! "
Ich hab hat gesehen, dass hier relativ viele sehr junge Leute am Start sind und in dem alter wusste ich nicht über die eventuellen Folgen des Extremkonsums bescheid. Und ich finde es relativ gefährlich wenn junge leute über die (im Einzelfall auftretenden) Gefahren von extremen Konsum nicht bescheid wissen...Ich bin kein Moralapostel oder so, jetzt rauche ich auch wieder gern mal einen. Aber ich finde es wichtig dass auch negative Erfahrungen ausgetauscht werden.

"Es liegt an jedem selbst - hättest auch zur Flasche greifen können !! "
Ich glaube dann wäre ich jetzt dumm wie brot oder tot.

"Der richtige und vernünftige Umgang ist Vorraussetzung"
Da stimme ich dir voll und ganz zu, aber zum Beispiel in meinem Freundeskreis können viele nicht richtig und vernünftig mit Cannabis umgehen und das macht mir ziemliche sorgen. Viele leute (vorallem jugendliche) können diese Voraussetzung einfach nicht efüllen.


*???* warum ist auf einmal alles was ich schreib offtopic ?

jindo
ich bin auch seit knapp 7 jahren am kiffen...

hab mir aber vor 4 jahren ne "dauerkonsum-bekämpfungs-priorität" (was nicht den täglichen sondern konsum übern tag verteilt betrifft) gestellt und komme damit sehr gut klar...

Kein Joint vor 20h!

CoSaNoStra
Wie sieht denn nach 20h dein Konsummuster aus? Rauchst du dir dann einen oder vllt. 2? Rauchst du jeden Tag ab 20h?

Mr.HorstBauer
Kein Joint vor 20h!

WORD !!

ähnlich halte ich es auch !!
Ausnahme Wochenende - da kann der verregnete Sonntag auch mal zum Chiller Sonntag werden !

....und kein Bier vor 11h *+prost* *abstink* *abrock+*

moefyah
hey jindo ! ich finde das Problematische an solchen regeln ist, dass man, wenn die psychische abhängigkeit schon ziemlich ausgeprät ist (also so wars bei mir auf jeden fall) dann immer an den Abend denkt und sich viele Gedanken um den Abend dreht wenn man dann endlich einen kiffen kann. Genauso wars bei mir auch immer mit den Wochenende regelungen.

darf ich fragen wie alt du bist ?

jindo
ich bin 24... kiffe dann 1-3 tüten am abend... ja, jeden abend... ansonsten bin ich viel zu hibbelig, ausser ich hätte n ausgleich...

aaaaber, ich drehe, wenn ich alleine rauche, ausschliesslich "mjit dem jehirn" nein mit kleinen schwarzen ocb... kannst ja mal googeln...
haben ziggi pape grösse...

selbst am wochenende rauch ich meistens erst ab 20h...
ich kann es nämlich nich ab, wenn ich schon mittags um 13h was rauche und dann den ganzen tag völlig fertig bin... sprich kollege ruft an, fette party, aber jindo is viel zu fertig dafür...

es kommt auch vor, dass ich erst um 0h einen rauche... immer ganz wie ich bock habe, aber nicht vor 20h... ich denke damit is schon einiges getan...
keine grosse leitung werden manche denken, aber die kleinen schritte machens... und es is ne maßnahme gegen dieses ganze rumgesiffe... hatte ich damals viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeel zu viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeel...

habs auch mal mit joggen versucht abends gegen hibbeligkeit, aber doc sagt is nich gut fürn rücken und nacken und bei mir is sowieso schon alles im arsch, was den rücken betrifft... vom vielen siffen natürlich... immer wien nasser sack im sofa vor der glotze...

moeyfan wie alt bist DU denn!?

Mr.HorstBauer, wenn da jetzt noch bier zukommen würde dann wär aber ende im gelände...
n kollege von mir hat mal versucht seinen grass konsum mit bier zu kompensieren... war dann irgendwann bei 6 bier am abend... und das finde ich im gegensatz zu 2,3 ziggi grossen joints schon heftig...


moefyah, na klar is da gewisse vorfreude auf den abend, aber vorfreude auf irgenwas, hat ja jeder...
das wichtige is nur, um nicht die gaaanze zeit daran zu denken musst du dich ablenken...
ich muss mich mittlerweile nich wirklich ablenken, aber anfangs musste ich es schon...



moefyah
ich bin 21...probiers doch gegen die Hibbeligkeit mal mit progressiver Muskelentspannung (musst mal googeln, da findest de bestimmt ne anleitung). Hat mir immer geholfen...weil ich bin zu faul zum joggen oder so.

jindo
cannabis wirkt muskelentspannend... *abstink* ich weiss..................................

moefyah
"ich muss mich mittlerweile nich wirklich ablenken, aber anfangs musste ich es schon..."
das ist super !

jindo
es is auch keine richtige hibbeligkeit... ich fühl zwar müde, jedoch sobald ich mich hinlege und die ganze beschallung ausmach und das licht ausmach, merk ich, dass ich doch eher wach als müde bin...

aber diese 20h priorität hat schon einiges gebracht... und dann hat es auch wieder was genuss zu tun, wenn du dich gemütlich abneds hinsetzt und.........

ich geb bei solchen sachen immer gerne ein gewisses beispiel:

die therapie
während der therapie is ja alles schön und gut, du wirst umsorgt, wirst abgelenkt und kommst so davon loß, aber sobald du da raus bist, und wieder in dein altes umfeld geschuppst wirst, mit der begründung "sie sind geheilt", ja dann fängt die eigentliche persönliche selbsttherapie erst an... du musst dich selber ablenken und versuchen den konsum von dir aus zu kompensieren...
es gibt da sonen ex heroin-junkie der jetzt hochleistungssportler ist und damit sein geld verdient...

Mr.HorstBauer
wieviel Bier und oder wieviel Joints ich am abend trinke oder rauche hängt immer noch vom Tagesablauf ab und nicht umgekehrt - ich finde, dass genau das den grossen Unterschied macht.

...fahre ich nach der Arbeit nach Hause, habe nix vor - dann eine max 2 Tüten und evtl. 3 Bier - kommt der Nachbar ... dann noch ne Tüte und ein Bier mehr ...

Bin ich bei meiner Freundin, dann nur ein Bier - ist meine Freundin bei mir - dann Tüte und 2 Bier - muss ja nicht mehr fahren !

Wenn wir am WE zusamen sind, ist meist die 14 jährige Tochter dabei - da wird nicht gekifft - auch im Urlaub nicht - oder nur dann wenn sie nicht dabei ist.

Die Tochter weis nicht, das wir kiffen !

...die seltenen We´s mit Freundin ohne Tochter - da wird dann auch mehr gekifft !

wie schonmal geschrieben - mein gesamt Konsum im Monat ist irgendwo zwischen 8 und 10 Gramm !!! - da sehr konstand seit ca. 10 Jahren !

davor weniger ! und viel unregelmässiger

früher haben wir auch bewusst den Alkohol weggelassen wenn gekifft wurde ... da war das Kiffen mehr das Event - was heute bei mir eine grössere Selbstverständlichkeit besitzt !

Verantwortung - ist meine Bremse !!

Ich brauche meinen Job um die Rechnungen zu zahlen.
Ich arbeite um zu Leben !

wäre ich arbeitslos, wäre das Risiko abzustürzen sicher sehr gross bei mir !

jindo
Mr.HorstBauer, scheinst ja doch schon etwas älter zu sein mit 14 jähriger tochter und weniger konsum seit 10 jahren... wie alt?

moefyah
wie gesagt bei mir klappts echt wieder supergut, ich kiffe jetzt vielleicht 4-5 mal im Monat...also verrauche alleine unter 3 gramm *mir selbst auf die schulter klopfen*...mich machts auch nicht mehr so an jeden Tag zu kiffen, kann man bei der vorgeschichte ja auch verstehen.

Und wenn ich jetzt mal was rauch is die Wirkung auch viel ausgeprägter und angenehmer als früher...ich hab zu dauerkiffer zeiten nichts gemerkt ausser dass ich müder wurde, jetzt ist das graß wieder bissle stimulierender.

jindo
ach, und dann schreibst du was von psychose!? das verblüfft mich grade extrem... oder hast du konsum vor einiger zeit eingestellt??

was auch noch ne priotät is, nich einfach wahllos drauf los zu kiffen, sondern sich was vorzunehmen fürs kiffen... n guter film, n gutes buch, musik, natur auf was du grade bock hast...

moefyah
Ich hab nach der stationären behandlung und vermeintlichen "heilung" 7 monate ganz aufgehört...und jetzt rauch ich wieder (wie gesagt) selten, mein Therapeut findets auch in Ordnung.

jindo
ach du hast sogar schon ne therapi hinter dir, oha...
hast du die von dir aus gemacht?

Mr.HorstBauer
bin 38, mit 15 den ersten Joint !

@moefyah:
Ist doch sau gut !!!
Ich mache auch ab und an mal ne Pause, ein paar Tage - weils dann wieder besser knallt !

Ich kiffe gerne - weil ich damit echt verdammt gut entspannen kann und empfinde das nicht als Sucht - süchtig bin ich nach Zigaretten !

Es macht die Gedanken frei
Schärft meine Sinne
Intensieviert den Sex
hebt immer meine Stimmung

Bin ein fröhlicher und glücklicher Mensch - Liebe unser Land und hasse unseren Staat !
*gnicker*

moefyah
Ja, ich hab mich selbst einweisen lassen (also das war eine Psychosomatische Station, das heißt da waren Hauptsächlich leute mit depressionen, esstörungen, zwangserkrankungen, alkoholismus...also nicht "komplett Verrückte" in Zwangsjacken in Gummizellen). Meine Eltern und Freunde haben mich dabei aber unterstützt und sehr geholfen.

Es war nicht so dass ich nach außen hin total durchgedreht bin als die Psychose ausbrach. Nur innerlich...äußerlich hab ich "nur" aufgehört zu reden und sah halt bös abgefuckt aus.

"Bin ein fröhlicher und glücklicher Mensch - Liebe unser Land und hasse unseren Staat ! " sehr sympatisch.
Ach ja, nach zigaretten und kaffee bin ich auch noch süchtig....

Und das ding beim Dauerkonsum ist halt, dass ich alle diese Wirkungen irgendwann verloren hab :

"Es macht die Gedanken frei
Schärft meine Sinne
Intensiviert den Sex
hebt immer meine Stimmung"

und die Breitheit nur noch so ein matschiges Gefühl im Kopf war.

Mr.HorstBauer
Ich kenne sowas von einer Bekannten, am Anfang war es ja noch witzig - ständig verpeilt und durchgeknallt - aber wenn man sich dann besser kennenlernt, mal so Einblick in ihren Alltag bekommt ...Mannomann
Die ist immer so !!

Wenn ich sie besuche - dann rauchen wir immer ne Tüte - eigendlich tun wir das immer und überall wo wir uns treffen ....

Der Unterschied - ich bin vieleicht einmal im Monat für ein zwei Stunden mit ihr zusammen breit - Sie ist ständig breit.

Trotzdem hat sie ihr Leben relativ gut im Griff - ein Wunder - allein erziehende Mutter, hat 2 Jobs ....

Sie ist mitte 40 .... hoffe für sie, das es noch lange so gut geht - trotz des Dauerkonsums.

Reden bringt nix ! ihre 18 jährige tochter findet es auch mega scheisse aber es tut sich seit Jahren nix




moefyah
Ein Kumpel von mir ist Bänker und kifft wie ein Schlot, bekommt das aber alles super gebacken, obwohl sein Privatleben ziemlich für den Arsch ist weil es nur aus Kiffen, Playse zocken und Fernsehen besteht.

Ich denke der Antrieb den Konsum zu verringern muss schon aus den Leuten selbst kommen. Mir haben früher auch viele Leute geraten dass ich mal ein bissle langsam machen soll, aber es hat nichts gebracht...und weil ich immer schon den Anschein machte dass ich das kiffen trotz der Mengen die ich verraucht hab noch im Griff hatte haben meine Leute auch irgendwann aufgehört mich zu "belabern".
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