Folgende Meldung hab ich heute entdeckt:

[quote]Lausanne (ots) - Die orientalische Wasserpfeife wird zum modischen
Kultobjekt in der Schweiz. Der aus langen Schläuchen inhalierte
Tabakrauch gilt den Anhängern des Nargileh- oder Shisha-Rauchens als
Genussmittel und harmlos. Die Schweizerische Fachstelle für Alkohol-
und andere Drogenprobleme (SFA) in Lausanne ist da anderer Ansicht.
Gesundheitsgefährdende Rauchpartikel und das Suchtmittel Nikotin
verschwinden keinesfalls im Wasserbad der Pfeife. Krebsgefahr,
Lungen- und Herzkreislaufer-krankungen sind auch mit dieser Form des
Tabakkonsums verbunden.

Eine uralte, bei uns nicht gebräuchliche Form des Tabakkonsums
kommt gegenwärtig in der Schweiz in Mode. In orientalisch gestylten
Cafés sieht man immer öfter Männer und Frauen vor Wasserpfeifen
sitzen und Tabakrauch aus langen Schläuchen inhalieren. Bei der
Wasserpfeife, in den arabischen Ländern auch Nargileh und Shisha
genannt, wird der Tabakrauch durch eine Passage im Wasserbad
gefiltert. Auf einem Holzkohlengrill wird eine Mischung aus Tabak und
Melasse erhitzt, der Tabakdampf passiert nach dem kräftigen Ansaugen
unter blubbernden Geräuschen das Wasserbehältnis und endet in den
Lungen der Rauchenden. Auf diversen Internetseiten der Nargileh-Fans
wird diese Form des Tabakrauchens als „Genuss pur" propagiert und mit
Ruhe, Gemeinschaft und tiefer Weisheit assoziiert. Über die
Schädlichkeit des Wasserpfeife-Rauchens findet man hingegen wenig.
Angeblich bleiben die gesamten Schadstoffe ( wie Teer) des
verbrannten Tabaks im Gerät und in der brauen Sauce, die beim
Austausch der Kühlflüssigkeit aus der Pfeife rinnt.

Gefährliche Rauchschwaden aus der Wasserpfeife

Die diversen Gesundheitsrisiken des Tabakrauchens sind
wissenschaftlich belegt und haben sich mittlerweile herumgesprochen.
Das Wasserpfeifenrauchen ist erst seit kurzem Gegenstand der
Tabakforschung. Die WHO bereitet einen umfassenden Bericht zur
Thematik vor, doch bereits auf der Basis existierender Studien lässt
sich sagen, dass diese Form des Rauchens die Aufnahme von Nikotin und
Tabakschadstoffen nicht verhindert. Die krebserregenden Rauchpartikel
bleiben nicht im Wasserfilter hängen, sondern überfluten mit jedem
tiefen Zug am Schlauch die Lungen und andere Organe. Das abhängig
machende Tabakalkaloid Nikotin gelangt genauso pur ins Gehirn und ins
zentrale Nervensystem der Rauchenden wie bei anderen Formen des
Tabakrauchens. Beim Abbrennen der Tabakmischung auf dem Kohlegrill
entsteht zudem Kohlenmonoxyd, welches eingeatmet eine zusätzliche
Belastung für das Herz-Kreislaufsystem darstellt. Zählt man die
Probleme der Mund- und Zahnhygiene sowie - für Drittweltländer - die
Gefahr der Übertragung von Tuberkulose durch das Kühlwasser hinzu, so
sollte man sich die Teilnahme am genüsslichen, oft stundenlang
dauernden Dampfritual besser zweimal überlegen.

Quelle: Shafagoi YA et al.: Hubble-bubble (water pipe) smoking:
levels of nicotine and cotinine in plasma, saliva and urine. In: Int.
J. Clin Pharmacol. Ther. 2002 jun; 40 (6): 249 -55
[/quote]

Naja, dass Rauch jeder Art nicht gerade so gesund wie grüner Salat ist, wussten wir ja alle. Aber ich hätte die Shisha dann doch für weniger schädlich gehalten.

man raucht es ja auch nicht dauernd. Es gibt schlimmeres.

was is´t denn nicht giftig? man muss ja nicht ejden tag 5 stunden vor em teil hocken

Es gibt doch bestimmt auch Mundstücke mit.....Aktivkohlefilter ? Oder man baut sich selbst einen ein...das hilft schon was !

Hmmmm ich rauch(te) öfters mit meinen Freunden solchen Fruchttabak, meist mit Dope gemischt, durch die Bong, schmeckt wirklich gut und kratzt nicht, ist auch eigentlich chillig... aber seitdem wir es mal übertrieben hatten (zu lange sturmfrei hehe) und jeden tag mehrere köpfe mit dem fruchttabak geraucht haben, gehts mir am darauffolgenden tag in sachen laune nich so doll... also bin mies druff und so, wahrscheinlich die entzugserscheinungen vom nikotin, oder? naja und irgendwie so richtig wohl und lustig fühl ich mich auch nich mehr seit einigen monaten, aber ob das daran liegt oder an den ganzen familiären problemen (zweimalige trennung), die ich hinter mir habe, kann ich nicht sagen.... auf jeden fall lass ich das Zeug jetzt erstmal in frieden und rauch lieber mein Gras pur

Aba zumindestens wird doch der Teer rausgefiltert oder ???

Nikotin ist mir klar das wasser das nicht herausfiltert ....

Also ich find Shisha-Rauchen sehr angenehm .... und dadurch rauche ich auch weniger Ziggis ...

Und ist doch auch netter mit Leute zusammen an der Shisha zu ziehen... (hab eine mit drei Schläuchen)

Also ich glaube nicht das das Kühlwasser eine allzu grosse Filterwirkung hat, weder bei einer Bong noch bei der Shisha.
Ich dachte eigentlich Shisha rauchen sei weniger schädlich da ja eigentlich Dampf inhaliert wird ! Der Tabak ist wie ich gehört habe, nach dem Rauchen nur trocken und nicht verbrannt, ausserdem würde spürt man ja eigentlich NICHTS von dem Rauch, wenn man normale Mische in den Kopf tut ist das aber schon ganz schön unangenehm.
Also, entsteht beim Shisha rauchen denn wirklich Rauch oder dampft nicht nur das Feuchte aus dem Tabak ?

also da der tabak ja im köpfchen gleich erhitzt wird wie wenn man sich eine zigarette anzündet und das ganze glüht, nehme ich doch an, dass aus der tabakglut auch rauch und ned asche aufsteigt.

ich glaube allerdings schon dass das wasser, das der rauch passieren muss, zumindest größere partikel filtern kann

Aber bei der Shisha kommt der Tabak doch garnicht direkt in Kontakt mit Feuer oder Glut wie beispielsweise bei einer Bong.
Es dringt doch nur die Hitze der glühenden Kohle durch die Alufolie (bzw. das Sieb).
Also wird der Tabak doch nur erhitzt und nicht verbrannt. Seh ich das nicht richtig ?

Hmm ich bin mir nicht ganz sicher. Manche legen die Kohle auch auf den Tabak drauf. Machen wir auch immer - durch das Sieb ham wir's bisher noch nicht geschafft, den Tabak zum qualmen zu bringen..
Was ich auf jeden Fall feststelle, wenn ich Shisha rauche - oder vielmehr NICHT feststelle ist eine Wirkung vom Nikotin.
Und da ich nicht sonderlich viele Zigaretten rauche, müsste ich bei den Mengen, die man beim Shisha-rauchen inhaliert, eigentlich was merken. Mich bläst ja schon ne etwas dickere selbstgedrehte Zigarette ins Wunderland.

Danke für den Tip..

also ich habs hier schon mal gepostet

Shisha rauchen ist schädlich ! ich für meinen teil rauche Sie nur 1-2 mal die woche.

wenn Ihr ne Shisha Habt legt auf keinen Fall die Kohle direkt auf den tabak und auch nicht auf Alufolie, sondern besorgt euch ein Stahlsieb und verwendet dieses in verbindung mit dem Windschutz.

@ lordod eigentlich ja...hab ich was nicht verstanden ?

Ich bin seit 1 jahr shisha raucher.
Also der tabak verbrennt ja nicht sonder wird von der hitze der kohle "nur" ausgedämpft. UNd in dem bericht da die haben den sicherlich angezündet. Und teer ist da garkeiner enthalten steht ja auch auf der packung: Tar 0,0%
Nikotin ist da zwar auch enthalten aber ein bestimmter teil bleibt in der rauchsäule, im wasser und im schlauch. Aber deswgen ist ja auch noch nicht gesund. Aber allemal besser als zigaretten

seht euch mal den teer test auf www.blubberhaus.de an!!!

Ich halte es mal für groben Schwachsinn, dass man den Teergehalt nicht messen kann. Nur ein billiger Versuch, den Gehalt zu vertuschen ...

ach. bei ner kippe siehst du den teer ja auch im filter mach mal nen filter an schlauch da ist dann bloß wasser drin

Ach. Was meinst du, woher die Teerangaben, die sich auf den Rauch von Zigaretten beziehen, herkommen? Da schaut sich wohl kaum ein Wissenschaftler nen Filter an und sagt dann: "Hmm, könnten so 9 mg sein.". Es gibt genauste Messmethoden, um den Teergehalt zu erfassen. Man kann mir nicht erzählen, dass diese nicht auch auf Shisha-Rauch anwendbar sind.

Das Wasser hat die Aufgabe den Dampf runterzukühlen. Bei ner Zigarette zieht man sich die ganzen Dämpfe ja mit mehreren hundert grad runter und das verätzt neben der Asche (alkalische Lösung) die Lunge.
Außerdem entsteht Teerdampf ... wenn der durchs Wasser gezogen wird, wird der ebenfalls runtergekühlt und wird fest, schließlich ist unser straßenbelag bei 30° C auch nich am verdampfen.
Was meint ihr warum die araber keinen krabs hatten bevor sie die zigaretten aus dem westen entdeckt haben.
selbst unser bio/chemielehrer erklärt das shisha zwar nich gesund aber wesentlich gesünder ist als rauchen etc. und er lästert jede stunde und meckert von wegen raucher blabla...

es ist schon richtig , dass shisha rauchen nicht gerade sehr gesund ist.

Trotzdem besteht der Shisha dampf zu einem großen Teil aus Wasserdampf der beim verdampfen (nicht verbrennen) des sehr feuchten Shishatabaks entsteht.

Ein Großteil der Schadstoffe kondensiert an der Rauchsäule und der großteil des Restes sollte sich mit einem Aktivkohlefilter am Münstück filtern lassen.
Werd ich demnächst mal probieren.

jaja, das habe ich alles schon mal gelesen, nur leider werden da nie wirklich Studien offen gelegt,Testmetoden usw.

z.B. wird der Tabak nicht verbrannt, sondern nur entfeuchtet, beim Verbrennen entstehen natürlich viel mehr Gifte. Bei einer Zigarette hast du am Schluss nur noch Asche, bei der Shisha hast du verkohlten Tabak.
Es wird immer gerne auf die Studie der Uni Münster verwiesen, aber ich habe noch nirgends gelesen, wie die getestet haben.

Wer behauptet, dass das Wasser für den Filtereffekt verantwortlich sein soll, hat keine Ahnung, der Filtereffekt entsteht durch die abkühlung des Rauchs, und das geschieht zum grössten Teil in der Säule.

hier ist noch ein Link zu einem Bericht, der offenlegt wie und wo getestet wurde, ist glaube ich der gleiche wie auf blubberhaus.de.

http://www.shisha.ch/service/schaedlichkeit/index.cfm


Und als Ex-Zigarettenraucher und jetztiger Shisharaucher spielt für mich auch das subjektive Empfindung eine Rolle, wie z.B. ich habe keinen Raucherhusten mehr am Morgen, ich hatte überhaupt nie mehr Husten seit ich nur noch Shisha rauche, ich habe beim Joggen oder sonstigem Sport keine Probleme mehr mit der Atmung.
Was ich aber merke ist, dass wenn ich mal wieder eine Zigarette rauche, ich gleich ein Nikotin-Flash habe.


Natürlich ist Shisha rauchen nicht so gut wie gar nicht rauchen, das soll hier auch nicht erzählt werden.


aber hier noch ein paar Zitate aus dem Bericht von zuoberst und meine Reaktion darauf:

" Auf einem Holzkohlengrill wird eine Mischung aus Tabak und Melasse erhitzt,..."
Hääää? Holzkohle? Grill? Wenn man so testet, ist das ja ganz realistisch, oder hat bei euch jemand einen Holzkohlegrill im Wohnzimmer??


"...wird der Tabakrauch durch eine Passage im Wasserbad gefiltert."
Wie in der Studie gelesen, spielt das Wasser fast keine Rolle


"Angeblich bleiben die gesamten Schadstoffe ( wie Teer) des verbrannten Tabaks im Gerät und in der brauen Sauce, die beim Austausch der Kühlflüssigkeit aus der Pfeife rinnt.
So was habe ich noch nie gelesen (und nicht nur wegen der Schreibfehler), ich habe aber gelesen, dass der Tabak erst beim Verbrennen Teer frei gibt. Und bei der Shisha verbrennt höchstens die ganz oberste Schicht ein wenig. Darum spielt es eine Rolle, wie man die Kohle vom Tabak trennt (siehe auch Ergebnisse der Studie)

"Die diversen Gesundheitsrisiken des Tabakrauchens sind wissenschaftlich belegt und haben sich mittlerweile herumgesprochen."
und warum gibt es nirgendwo einen Link zu diesen Wissenschaftlich belegten Studien?

"Beim Abbrennen der Tabakmischung auf dem Kohlegrill..."
Abbrennen??????????????? auf dem Kohlegrill?????????????



Ich würde gerne mal ein paar Studien genauer beurteilen können, aber ich weiss nur bei einer, dass realistisch getestet und der Tabak nicht verbrannt wurde. Bei allen anderen Berichten liest man immer wieder von "bei der Verbrennung" oder "verbrannter Tabak" oder so.


Gruss

Soviel ich gehört und gelesen habe enthält der Shishatabak viel weniger Nikotin und Teer als eine Zigarette. Oder vllt. soviel wie eine Alpenluft-Zigarette.
Ich mag Shisharauchen und ich tus ja nicht oft, also was solls. Irgendwie müssen wir natürlich alle sterben.. Muss jeder für sich selbst entscheiden, aber das mit diesem Bericht mit den leeren Versprechungen der "ungefährlichen" aufgeräumt wird, find ich positiv.

so long

Damit hier mal mit den ganzen Behauptungen und "Pseudo-Studien" von Online-Shops (die wohl kaum ihre Kundschaft verscheuchen wollen) aufgeräumt wird hab ich hier eine Studie des Bundesinstituts für Risikobewertung:
http://www.bfr.bund.de/cm/216/gesundheits_und_suchtgefahren_durch_wasserpfeifen.pdf

Für die, die keine Lust haben, das ganze zu lesen:
Beim Shisha-Rauchen gelangen wesentlich MEHR Teer und Nikotin sowie etliche krebserregende Stoffe In die Blutbahn. Wer also meint, statt Zigaretten täglich Shisha rauchen zu müssen, tut seiner Gesundheit keinen wirklichen Gefallen.
Der einzige gesundheitliche Pluspunkt fürs Shisha-Rauchen ist, dass die Shisha bei traditionellem Genuss eher selten zu besonderen gesellschaftlichen Anlässen geraucht wird.

Ich selbst bin im Grunde Nichtraucher, und genieße nur sehr selten zusammen mit Freunden meine Shisha in entspannter Atmosphäre.
Somit ist mein Rauchverhalten im Endeffekt weniger ungesund, als das eines durchschnittlichen Zigaretten-Rauchers, obwohl das Shisha-Rauchen an sich ungesünder ist.

Kurzum: Shisha-Rauchen ist gesundheitsschädlich, genau so wie Grillen mit Holzkohle, Pommes, Pökelfleisch ()z.B. Salami und Schinken) auf Pizzas, Bungeejumping, Alkohol, und, und, und,...
Aber all diese Dinge stellen auch ein Stück Lebensqualität dar und Jeder muss für sich selbst entscheiden, wie viel Gesundheit ihm welcher Spaß wehrt ist.

Wenn Gruppen nuckeln

Enthält unter anderem eine interessante Betrachtung des schwierigen Vergleichs der Shisha mit der Zigarette.

Zu der zwei Posts über mir stehenden Studie gibt es jedoch auch immer wieder Kritikpunkte. Es kommt auch eben aufs Setup an, und wenn die Tester die Kohlen direkt auf den Tabak auflegen ist es kein Wunder, dass da so viele karzinogene Stoffe entstehen. Oder die Shisha an nen Rauchautomaten anschließen, der pro Minute 20 tiefe Lungenzüge macht... oder die hohe gemessene Nikotinmenge, das kann schon einmal gar nicht stimmen. Es gibt edle Tabaksorten, die haben 10% des Nikotins, der beispielsweise in Nakhla enthalten ist. Und je länger Rauchsäule und Schlauch sind, umso mehr Nikotin bleibt dort hängen. Pauschal kann man da wohl nichts festlegen...
nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich will jetzt nicht die gesundheitsschädliche Nebenwirkung wegreden (was ist eigentlich nicht Gesundheitsschädlich? Sogar in der Luft sind freie Radikale, und Sauerstoff hat nen gefährlichen pH ;-) ), aber bei solchen Studien werd ich immer misstrauisch, vor allem wenn pauschal mit dem Finger darauf gezeigt wird.

Zum Zigaretten-Shisha-Vergleich... inhaliert mal Zigarettenrauch und pustet ihn durch ein Taschentuch. Macht das selbe mit Shisha-Rauch. Je nach Setup gibt es da so unterschiedliche Ergebnisse, da kann man nur an der "Studie" da zweifeln

der shisha tabak den wir abunzu (naja fast täglich) rauchen hat glaub ich 0,2% nikotin gehalt.

und die kohle die wir haben ist kokusnuss kohle also reine natur :)

Also ich mach mir ganz ehrlich weniger Sorgen um das Nikotin und den Teer, als um glyzerin, melasse und farb- und geschmacksstoffe, vorallem Glyzerin und Melasse können verbrannt doch gar nicht nicht ungesund sein...?

<<Wobei sich jetzt wieder die Frage stellt - werden sie verbrannt oder verdampft...das ist ja immer sone Sache bei der Shisha>>

Ganz genau. Die oberste Tabakschicht wird in den meisten Fällen nach und nach zu einem gewissen Teil verbrannt. Der Restliche Tabak kriegt die Feuchtigkeit herausgedampft. Brennt mehr Tabak an, merkt man das normalerweise auch (kratziger Rauch, sehr unangenehm). Dann am besten die Kohle verrücken.

Und dass man die Auswirkungen eines längeren Shisha-Abends in der Lunge bemerkt, ist auch ganz klar. Deshalb habe ich es pro Abend immer auf höchstens eine beschränkt (man sollte auch vor allem den Kohlenmonoxid-Gehalt des Shisharauchs nicht unterschätzen!). Ich muss dazu sagen, dass ich Ausdauersportler bin und von der Shisha keine Nebenwirkung im Sport bemerkt habe. Geraucht habe ich wie gesagt höchstens einen Kopf pro Abend mit Kohlesieb, Abstandhalter und Naturkohle. Wohingegen sich schon ein Kopf aus der Bong am nächsten Tag mit Husten und Schmand im Rachen bemerkbar macht.

Aber ich glaube, dass das Glyzerin und die Melasse trotzdem ungesund sind, auch wenn sie "nur" verdampfen...

Wikipedia meint zu Glyerin folgendes:
Glycerin zersetzt sich beim Erhitzen unter Sauerstoffmangel zu dem in Wasser gut (267 g/l) löslichen Aldehyd Propenal, das auch Acrylaldehyd oder Acrolein genannt wird. Glycerin bildet unter Hitzeeinwirkung weißen Rauch.

Also, zum größten Teil wirds wohl im Wasser gelöst, den Rest zieht man sich dann rein, was bestimmt nicht gesund ist ;-) aber scheinbar zu verkraften.

Melasse ist honigartig und enthält Zucker. Vielleicht karamelisiert es ja beim Rauchen durch die Hitze. Lecker :-)

PS
Mit Schmand im Hals meinte ich ganz einfach Ablagerungen jeder Art, die beim Husten langsam ausgeschieden werden

Melasse ist honigartig und enthält Zucker.

achtet mal auf eure melasse, ganz klein, in der ecke, irgendwo, findet ihr auch da den zusatz enthält "glycerin"!
(definitiv bei "hubey", eine recht beliebte und viel verkaufte "honigmelasse")

was ich sagen will, melasse ist nicht gleich melasse, vorsicht also.