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"The New Generation Of Growing"

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Execration Text
Ich habe sehr das Gefühl, dass sich die ganze Growtechnik heutzutage sehr schnell verbessert.

Es fängt bei stromsparenden Blüh / Wuchsleuchtmittel an, bis hin zu optimalen Growboxen und sämtliche preis/leistungswerte Beleuchtungssets.
Das ganze hat es ja vor 20 Jahren noch nicht wirklich gegeben, und ich muss zugeben, dass die Growtechnik wirklich gut geforscht/verbessert wird/ist. Ob man in den nächsten 10 Jahren schon seine Pflänzchen in einem Monat vom Keimling bis zur Ernte optimieren kann? *???*

-e-
Laut Interview von dem Chef von Greenhouse Seeds sollte das richtige Indoorgrowing seit Anfang der 80er-Jahre sehr genutzt werden bzw. boomen..

Desire
Naja also das ist ja ein Gebiet in dem wirklich viel gemacht wird. Grade für Sets und Growboxen denk ich mal, weil es ja auch überall ausser in Holland Guerillia growing ist, auch wenns zuhause ist ;) Also kleiner, kompakter und eben auch schneller. Lowryder sind denke ich ein Anfang dafür und wenn das Autoflowing noch weiter optimiert wird und es das richtige Equipment gibt, kann es schon gut möglich sein das sich die Aufzucht verkürzt.
Jedoch ist irgendwann die Grenze der Natur ausgeschöpft weil es ja immernoch eine Pflanze ist die sich entwickeln muss. Und da kann ICH nicht sagen ob das jemals an 4 Wochen vom pflanzen bis zu Ernte rankommt. Aber für unmöglich halte ich nichts ;)

JabbaTheHut
@ desire....falls es dir entgangen sein sollte ...die holländischen grower kommen massenweise nach deutschland rüber weil es dort drüben noch krasser verfolgt wird als hier ..

schon mal was von dem "hintertür - problem " gehört...google mal ..

vllt sind ja andere nich so faul wie ich und erklären dir das nochma

Desire
@ Jabba: Das mag sein, aber ich rede auch nicht von einem intensiven sondern extensiven Anbau zur Deckung des Eigenbedarfs.

Über Sachen wie das Coffeeshop Paradox bin ich mir durchaus im klaren, sorry wenn das Missverstanden wurde, aber das war ja eigentlich eh keine wirkliche Aussage aus meinem Post.

derAlte
Das Know-how ist wirklich extrem angestiegen. Bessere und erschwingliche Technik, besseres Saatgut für Indoor usw. Gab es nicht mal eine Victory 44. die innerhalb 6 Wochen erntereif war? Bei den derzeitigen und Zukünftigen Energiepreisen kann es eigentlich nur in Richtung mehr Ertrag in kürzerer Zeit gehen.

Execration Text
Victory 44

Ich denke du meinst Top 44

Muss aber auch:
die unter besten Bedingungen nach ca. 6 Wochen fertig sein kann.

Illuminati
Hat jemand Erfahrung mit den neusten LED-Lampen gemacht?
Sind ja ziemlich teuer...

Strich
also es gibt ein video zum vergleich:

http://youtube.com/watch?v=pN5ZdwKpwRA

kannste selber entscheiden, was besser ist :)

Illuminati
Dankeschön ;)


L. Bird
Hier das Video nochmal zum direkt gucken:

Youtube-Video #pN5ZdwKpwRA

ökofutzi
Es fängt bei stromsparenden Blüh / Wuchsleuchtmittel an


da stimm ich sowas von nicht überein, denn eine ndl ist viel stromsparender und entwickelt auch weniger wärme, weil ihre lumen-ausbeute pro Watt höher ist als die von einer esl oder lsr.
lieber erst informieren bevor ... . *abstink*

PS: und eine ndl gibt es schon sehr lange

Execration Text
da stimm ich sowas von nicht überein, denn eine ndl ist viel stromsparender und entwickelt auch weniger wärme, weil ihre lumen-ausbeute pro Watt höher ist als die von einer esl oder lsr.


Ja, aber ich rede von neueren Leuchtmitteln, die einer Natriumdampflampe entsprechen; Das hat es ja, wie gesagt, in der früheren Indoorgrow-Geschichte noch nicht gegeben *abstink*

Die NDL ist immerhin noch ein Klassiker im Indoor-Growing, am besten, du schaust mal die angegebenen Links an *zwinker*

Desire
da stimm ich sowas von nicht überein, denn eine ndl ist viel stromsparender und entwickelt auch weniger wärme, weil ihre lumen-ausbeute pro Watt höher ist als die von einer esl oder lsr.


Wenn man deinen Sarkasmus weglässt stimm ich dir zu. Die Stromkosten sind glaube ich heute schon ein richtig wesentlich Faktor den man (ich zumindest) vernachlässigt wenn man ans Indoor-growen denkt. Die Stromrechnung ist nämlich auch nochmal recht gewaltig neben den Anschaffungskosten für das Equipment.
Un dann hört man von den Stromriesen sowas wie "der Strom ist zu billig" *autsch*

Strich
also hier ist der komplette post von dem lsd vs. hps, wenns jemanden interessiert.

http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=59699



sorry, keine ahnung von den funktionen im forum (link, video, bild...) ... gibts iwo ne liste oder so?

Low-Grow87
also wenns hier grad mal um ndl`s und lsr`s geht muss ich mal meinen
senf wiederdazu geben.

also ich hab jetzt mal nur mit 2 kleinen 20W lsr`s angebaut...eine fürs aquarium für pflanzenwachstum und eine 840er ...
hab mal ne bud abgeschnitten, kurz im ofen getrocknet und geraucht...
und ungelogen ich war so high, gelacht ohne ende ...es hat echt übelst geknallt *freu* obwohl die pflanzen noch gut 2 wochen brauchen.

aber meiner meinung nach kommt man mit ner lsr (fast) genau so gut hin wie mit ner ndl und spart dabei noch einiges.

ich denk am lohnendsten is es mit den lsr`s wennman nen sog macht oder was mein ihr?

*???*

abo
ich kenn mich da null aus. aaaber ich denk mal das du viel mehr ertrag durch ndl's bekommst.. knallen tut das zeug mit lsr bestimmt.. aber viel kriegste da doch net bei rum, oder!?

Desire
Also irgendwie find ich die ESLs die im ersten Post hier verlinkt sind ziemlich geil. Wenn der Stromverbrauch so gering ist wie bei ner normalen ESL wär das ja hammer.
Ich glaub ich leg mir so nen Teil mal zu mit Cool-Tube und ein paar Top 44 Samen nur mal um zu gucken wie die sich machen....

Low-Grow87
also ich hab echt gestaunt ,wieviel das jetzt schon is...
habdie plazt relativ klein gehalten, ca 1,50
und joa, kp mussnach de ernte mal wiegen,aber kommt schon wasbeachtliches bei raus....
ich habs net so mitm schätzen,aber nen 3l gefrierbeutel voll is es würd ich jetzt malsosagen....nass geschätzt!
gut da geht noch wasan masse verloren,aber egal *freu*

Desire
Was haste denn angbaut?

Low-Grow87
weed hehehe jo...k.c.36

weed hehehe jo...k.c.36

Execration Text
Ähm, muss es denn gleich so viel Offtopic sein ? *???*



aber meiner meinung nach kommt man mit ner lsr (fast) genau so gut hin wie mit ner ndl und spart dabei noch einiges.



Quelle: Low-Grow87


Natürlich; Eine LSR für den Wachstum, eine NDL für die Blüte..*???*

Ich denke, du meinst eine ESL *zwinker*


Aber ich sehe den Unterschied zwischen NDL und ESL so, dass die ESL in erster Linie mit 125 Watt einer 400 Watt NDL entspricht und auch eine gute Lichtfarbe hat und strahlt auch eine sehr geringe Menge Wärme aus (Somit kann man sie weiter zu den Pflanzen runter platzieren), und man sie genauso gebrauchen kann wie eine Natriumdampflampe, nur dass die keine extreme Stromrechnungen macht wie eine NDL *zwinker*

Desire
Also so eine ESL wie du gepostet hast meinte ich. Sonst packste dir einfach noch ne Cooltube drum dann isses auf jeden fall kalt genug und die Stromrechnung bleibt klein :) Außerdem kannste dir auch das Vorschaltgerät sparen das du für ne 400W NDL bräuchtest. Also insgesamt billig und effizient (denk ich mal ^^)

Low-Grow87
hey culinary hyperversity...ich mein schon LSR ! ! !
die langen runden stäbe die es für low im baumarkt gibt (deswegender name low-grow, man) *abstink*

ich rede von ner 840er und einer aqua glow fürsaquarium mit weniger blauem und dafür mehr rotem spectralbereich.

erzähl mir nix, bin kein blutiger anfänger mehr *abstink*

min auusen zart und in de mitte noch halb blutig *abfeier*
wie so n geiles nochsaftendes steak hehe

Execration Text
.ich mein schon LSR ! ! !
die langen runden stäbe die es für low im baumarkt gibt (deswegender name low-grow, man) *abstink*


Hm, also ich persönlich würe keine LSR statt einer NDL im Wachstum ersetzen *gnök*

Denn mit der Lichtfarbe der NDL kann den Pflanzenwachstum beeinflussen..

erzähl mir nix, bin kein blutiger anfänger mehr *abstink*

Mach' ich ja nicht *zwinker*



TryMe
Ihr habt hier Vergleiche, das ist Wahnsinn :D

Wie kommt man auf die Idee 400W NDL mit 150W LSR zu vergleichen?

Man könnte höchstens 150W NDL mit 150W LSR vergleichen und dabei wird wohl die NDL besser abschneiden! Die strahlt einfach mehr Licht aus als die LSR und erst recht die ESL Systeme!

THChefkoch
TryMe, wer vergleicht denn hier eine 400W NDl mit 150W LSR?
Kann den Post beim besten Willen nicht finden*???*

Edith: Low-Grow87, du hast mit LSR soviel rausbekommen?!
Hast du vielleicht Bilder?
Und wo hast du eine 20 watt LSR her? Ich dacht es gäbe nur 18watt und 36 watt?!

Execration Text
Kann den Post beim besten Willen nicht finden*???*


Ich auch nicht *???*



TryMe: Es hieß ja Energiesparlampen, und nicht Leuchtstoffröhren.. *grübel*
Außerdem ist eine 18 oder 36 Watt Watt Leuchtstoffröhre was anderes als eine 125 oder 200 Watt Energiesparlampe..

Darum heißt es ja Energiesparlampe, eine Haushalts-Energiesparlampe mit 11 Watt entspricht einer 60 Watt Glühlampe.. Außerdem geben NDL'S und Glühlampen nur wenig Anteil von Licht ab *zwinker*

-e-

Hier die Vorteile einer ESL

Leb0rKurtbrötchen
benutzt den niemand von euch Metalldampflampen? 70W - Leuchtmittel 830 und die Vorzucht macht Freude :))

TryMe
es waren 125W ESL, noch schlimmer :D


Aber ich sehe den Unterschied zwischen NDL und ESL so, dass die ESL in erster Linie mit 125 Watt einer 400 Watt NDL entspricht und auch eine gute Lichtfarbe hat und strahlt auch eine sehr geringe Menge Wärme aus (Somit kann man sie weiter zu den Pflanzen runter platzieren), und man sie genauso gebrauchen kann wie eine Natriumdampflampe, nur dass die keine extreme Stromrechnungen macht wie eine NDL


Eine NDL wird mehr Licht abgeben als eine ESL bei gleicher Leistung.

Desire
es waren 125W ESL, noch schlimmer :D


Wo ist das Problem an ESLs? Ich hab damit zwar keine Erfahrungen aber ich kann mir gut vorstellen das ne 125W ESL (wie hier gepostet) mit Reflekor auf jeden fall eine gute Leistung für die Pflanzen bringt. Sonst würd es die wohl kaum im Growshop in mehreren Ausführungen geben und wohl auch nicht als "hocheffizient" bezeichnet werden.


-e-

Eine NDL wird mehr Licht abgeben als eine ESL bei gleicher Leistung.


Und dafür einen 10 mal höheren Stromverbauch haben? Also für mich gehts bei ESLs nicht vorrangig um die bessere Leistung, sondern wie der Name schon sagt um das Energiesparen, was auch gut für den Geldbeutel ist.
Ist schon klar das die Hardcore-Grower wohl eher auf NDLs schwören.

 [user:23001]

Desire
dass eine 125W ESL mit ner 400W NDL vergleichbar ist.


Ich glaube das glaubt niemand. Aber ich glaube das man bei gleicher Wattzahl nicht sagen kann das man mit ner ESL wesentlich schlechtere Ergebnisse erlangt.

 [user:23001]

Execration Text
Natürlich ist eine ESL nicht so qualitativ in auswirkung auf die Blüte wie eine NDL, aber Glühlampen geben unter 10 % Lichtanteil, der Rest der Stromstärke wird in Wärme umgewandelt, und Energiesparlampen geben fast bis zu 80% Lichtanteil..Aber es geht ja um das Licht alleine, nicht?

Also, ich hoffe nicht, das ich diese Information falsch gemerkt hab, ist ja eigentlich auch logisch..


Ne, nicht 125 Watt sondern 250 *zwinker*


Es geht ja schließlich um das Licht allein, nicht um die restliche Wärmeentwicklung, wie obiges beschrieben. Und Energiesparlampen geben halt ums doppelte oder dreifache mehr Licht als Glühlampen *zwinker*


Off:
Tut mir leid für sämtliche Wortwiederholungen die vorkommen können, aber ich habe mich angestrengt *rotauge*

 [user:23001]

Execration Text
Bei meinem zukünftigem Growequipment werden solche Lampen dabei sein *zwinker* Will auch gern wissen, was für ein Ertrag bei diesen rauskommt..

Aber ich denke, dass die modernen Produkte schon sehr effektiv sind...*oh*



.e.

Hier ein passendes Video zum Fredtitel-Thema:

Youtube-Video #kzFbXa-0zlM

TryMe
Bevor man solche Vergleiche aufstellt 125W ESL zu 400W NDL oder auch 150W ESL zu 150W NDL sollte man erst einmal wissen das eine NDL keine Glühlampe ist.

Es ist eine Natriumdampflampe, und die gibt sehr wohl mehr Licht ab als eine ESL bei gleicher Leistung! Genauso gibt sie mehr Licht ab als eine Glühlampe bei gleicher Leistung.

www.wikipedia.de sagt dazu auch folgendes:

Die Natriumdampf-Hochdrucklampe besitzt mit 150 lm/W (Lumen pro Watt) eine außerordentlich hohe Lichtausbeute (Glühlampen: bis 20 lm/W; Energiesparlampe: bis 75 lm/W; Leuchtstoffröhren: 100 lm/W)


Wie du siehst hat die NDL bei gleicher Leistung fast das doppelte an Lichtausbeute einer LSR und immernoch 1,5x soviel wie die LSR!

Darum ist es der größte Quatsch sich eine 150W LSR/ESL zu kaufen, außer man hat ein Problem mit der Temperatur im Schrank!
Andernfalls sollte man immer zum 150W NDL Set greifen!

Tinschn
Schaut doch! Ein Licht am Energiesparhimmel^^ Das lustige an den Lampen ist, dass mehr photosynthetisch verwertbares Licht abgegeben wird. Es kommt nähmlich nich nur auf die Lumenzahl/Watt an, sonder auch darauf, was die Pflanzen von den Lumen die ankommen denn nun wirklich gebrauchen können.

Klick!


ökofutzi
Boar leute ich könnt platzen wenn ich diesen fred lese hier steht der größte bullshit im ganze k.net drin!
Execration Text hast du dich mit der materie überhaupt annährend auseinander gesetzt? du schreibst hier so ne scheiße rein.
tut mir leid anders kann ichs nicht sagen! *grimm*

und jetzt noch einmal für die die es noch immer nicht kappiert haben:

eine ndl wandelt ~ 150lm pro watt um und eine esl "nur" 75lm pro watt.
das heißt, dass die ndl gut doppelt soviel lumen aus einem watt strom umwandelt und daher entsteht weniger hitze. somit ist eine ndl besser, weil sie weniger hitze und mehr lumen pro watt produziert. und man braucht sich auch nicht fragen ob die lichtfarbe von der esl vielleicht besser/richtiger ist, denn die ist die gleiche!
und nur weil das dingen energiesparlampe heißt ist es nicht energie sparender als ne ndl, denn der name esl bezieht sich auf ne glühbirne.

Aber ich sehe den Unterschied zwischen NDL und ESL so, dass die ESL in erster Linie mit 125 Watt einer 400 Watt NDL entspricht und auch eine gute Lichtfarbe hat und strahlt auch eine sehr geringe Menge Wärme aus (Somit kann man sie weiter zu den Pflanzen runter platzieren), und man sie genauso gebrauchen kann wie eine Natriumdampflampe, nur dass die keine extreme Stromrechnungen macht wie eine NDL

Quelle: Execration Text


was soll denn der mist? *grimm*

so jetzt bin ich meinen frust los *grins*

Kasta#1
Das Lichtspektrum von einer NDL ist für Hanf schon ziemlich ideal-
da es Licht im roten Farbbereich an die Pflanzen liefert.
Natürlich kann man mit einer ESL noch besser an die Lichtspektrum bedürfnisse einer Hanfpflanze rankommen.
Aber eine ESL ist trozdem meilenweit von der effektivität einer
NDL entfernt, weil sie eine viel geringere Lichtausbeute als die NDL hat
aber auch die Tiefenwirkung einer ESL ist sehr gering.
Man