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Spätzünder
Okay, Alkohol und Tabak sind gefährlicher als THC. Aber nach der Liste soll Cannabis gefährlicher sein als Lösungsmittelmissbrauch. Da würde mich doch mal der Hintergrund interessieren.

1. Heroin,
2. Cocaine
3. Barbiturates
4. Street methadone
5. Alcohol
6. Ketamine
7. Benzodiazepines
8. Amphetamine
9. Tobacco
10. Buprenorphine
11. Cannabis
12. Solvents
13. 4-MTA
14. LSD
15. Methylphenidate
16. Anabolic steroids
17. GHB
18. Ecstasy
19. Alkyl nitrates
20. Khat

weisserwitwer
Von Lösungsmitteln wird man wahrscheinlich nicht so schnell psychisch abhängig, der Rausch dürfte eher unangenehm sein, allerdings kann man schon bei einmaligem Konsum abkrepeln.

Strich
Word @ weisserwitwer -an den komischen Fred denke ^^-


Aber hej, das wurde doch schon vor ca. nem halben Jahr ausgewertet, jetzt brauchen halt paar Medien wieder Geld...

Und ja, die Liste ist nicht nach Stärke des Rausches, nicht nur, sondern auch vom Suchteinstiegsrisiko und von dem.. hmm.. wie kann ich das sagen... wie oft man die Gelegenheit hat es zu konsumieren... bzw. wie oft man dazu "gedrängt" oder besser gesagt eingeladen wird..

...falls ihr es nicht versteht, sorry *rotauge*

HilariouS
wie oft man die Gelegenheit hat es zu konsumieren... bzw. wie oft man dazu "gedrängt" oder besser gesagt eingeladen wird..


glaube ich nicht, sonst würden heroin und kokain wohl nicht die plätze 1 und 2 belegen *abstink*

THChefkoch
Gehört für die Crack zu Kokain oder wieso taucht es nicht in der Liste auf?!

weisserwitwer
wie Du schon sagtest, wird wohl zu Kokain gerechnet, ist es ja auch.

Mo

THChefkoch
Crack ist kein kokain.
Crack wirkt sich anders aus und die Folgen und die Abhängigkeit sind für die Konsumenten auch schlimmer.
Desswegen sollte es einen eigenen Platz haben finde ich, vor Kokain.

HilariouS
danke morpheus.

also hier die aufklärung, wie sich diese liste definiert

1. den physischen Schaden für das Individuum, den die Droge verursacht;
2. die Tendenz der Droge, eine Abhängigkeit herbeizuführen;
3. den Effekt des Drogengebrauchs auf die Familie, die Gemeinde und die Gesellschaft, in welcher der Drogennutzer lebt (sozialer Schaden).

quelle:wikipedia


weisserwitwer
Crack ist rauchbares Kokain und flutet schneller an, klingt aber auch schneller wieder ab

HilariouS
Crack ist rauchbares Kokain und flutet schneller an, klingt aber auch schneller wieder ab


crack hat kokain als basis, welches aber chemisch mit natron verbunden wird. daher ist eher eine eigene droge. es gibt auch verschiedenste substanzen die opiate enthalten, aber nur eine davon nennt man heroin

weisserwitwer
klar, die Rangliste bezieht sich aber wohl auf die Wirkstoffe. Opium dürfte demnach ähnliche Erscheinungen erzeugen wie Heroin.

HilariouS
also laut wiki ist der crackrausch stärker, schneller wieder verschwunden und führt sehr schnell zur abhängigkeit....

aber ich will jetzt auch keine erbsen zählen, die liste richtet sich wohl eindeutig nach den wirkstoffen

weisserwitwer
klar gibt es innerhalb der einzelnen Wirkstoffgruppen noch Abstufungen bezüglich Darreichungs und Ausgangsform, das ist aber schätzungsweise mit einbezogen.

XteRcePtoR
Wer sich die BBC Doku mal anschauen will - ich habs vor paar Wochen mal hochgeladen

klickediklack

In der Doku werden kurz alle Drogen in der Rangliste erklärt *zwinker*

JabbaTheHut
freut mich , wenn man freuen dazu sagen kann, das Ecstasy erst auf platz 18 kommt

da bin ich aber erleichert *pfeif*

ups, die amphetamine stehen aber gut weit oben .... *schmoll*

pip
Und ja, die Liste ist nicht nach Stärke des Rausches, nicht nur, sondern auch vom Suchteinstiegsrisiko und von dem.. hmm.. wie kann ich das sagen... wie oft man die Gelegenheit hat es zu konsumieren... bzw. wie oft man dazu "gedrängt" oder besser gesagt eingeladen wird..


das is so nich ganz richtig.
es werden unter anderem das abhängigkeitspotential, die körperlichen und psychischen folgen sowie die sozialen probleme die durch den konsum der jeweileigen droge entstehen ausgewertet.

edit:
schöne videos XteRcePtoR!
...und ich hab es schon geahnt, der tabak ist immernoch das schädlichste an der ganzen jolle! *zwinker*
(ja, ich weiß, das is ne milchmädchenrechnung, aber von der platzierung her is es so)

Zwürfel in Dosen (III. Wahl)
Es fällt auf, dass in dieser Rangliste die legalen Drogen Alkohol (5. Platz) und Tabak (9. Platz) unter den ersten 10 schädlichsten Drogen rangieren. Aus diesem Grund bezeichnete Professor David Nutt, Hauptautor der Studie, das derzeitige (britische) Drogenbewertungssystem als „schlecht durchdacht und willkürlich“ (engl.: “The current drug system is ill thought-out and arbitrary”)

Quelle: Wikipedia


Ich hoffe aber nicht, dass es aufgrund dieser Liste zu einer Änderung von legalen und verbotenen Drogen kommt. Ich hätte nicht viel davon, wenn LSD legal wäre, Alkohol aber nicht mehr *zwinker*

Und jetzt mal mit ernst:

Wie wird der soziale Schaden bei Alkohol gemessen? Betrachtet man nur Alkoholiker oder auch Schlägereien unter Alkoholeinfluss oder einfach die Akzeptanz?

Ich bin nur irritiert, dass anabole Steroide so gut wegkommen, da schätze ich (zumindest) die gesundheitlichen Risiken höher als bei Cannabis.

Budforce
Ich bin nur irritiert, dass anabole Steroide so gut wegkommen, da schätze ich (zumindest) die gesundheitlichen Risiken höher als bei Cannabis.


Da hab ich mich auch n bisschen gewundert, da ich denke dass die Suchtgefahr dort auch ziemlich groß ist, sieht man ja an vielen Sportlern...

Aber warscheinlich wirkt dem dieser Punkt entgegen
den Effekt des Drogengebrauchs auf die Familie, die Gemeinde und die Gesellschaft, in welcher der Drogennutzer lebt (sozialer Schaden).


Da, solange er gesundheitlich gut weg kommt, sogar eher positive Nebeneffekte auftreten können, den an einem leistungsfähigerem Sportler ist ja erstmal nichts auszusetzen...

Wird eigentlich auch gesagt mit welcher Gewichtung die Punkte gewertet werden? Denn die ersten beiden Punkte sollten denk ich höher gewichtet sein.

Zwürfel in Dosen (III. Wahl)
Nun ja, anabole Steroide haben aber auch gesteigerte Aggression als Nebenwirkung. Da gibt es schon einen recht hohen sozialen Schaden...


Mo
Ich denke mal der "soziale Schaden" beinhaltet auch die Verbreitung. Anabolika sind nicht ansatzweise so verbreitet wie Cannabis

pip
haben dei wirklich die verbreitung mit einbezogen? find ich aber sinnlos... man sollte doch eine droge objektiv nach ihren risiken bewerten und nicht an der quantität des konsumentenkreises...
aber trotzdem ganz gelungen die studie. wobei sie vermutlich die masse der "bürger" niemals erreicht, bzw. als humbug abgetan wird...

cream-fresh
Mich hat gewundert das GHB auf der Liste unter Cannabis ist.

Vielleicht liegt es daran das die Nebeneffekte von GHB noch nicht ausführlich erforsch wurden. Oder sie haben nicht beachtet das viele Konsumenten GBL (GBL wird im Körper in GHB umgewandelt) zu sich nehmen.

Kann mir jemand sagen ob ich mit den Vermutungen richtig liege?
Habe ein sehr lückenhaftes wissen auf dem Gebiet wenn nicht so gar falsches.
*grübel*

Herbarius
Mich hat gewundert das GHB auf der Liste unter Cannabis ist.

Ist das nicht die "Vergewaltigungsdroge"?

Strich
Jap, K.O. Tropfen...

Herbarius
K.O.-Tropfen sind doch noch wieder was anderes, harmloseres...

Wer auf der "Vergewaltigungsdroge" ist, bleibt wach und macht einen relativ normalen Eindruck, zumindest auf Leute, die einen nicht kennen, wird jedoch stark enthemmt und hinterher erinnert man sich an nichts.

captain spaulding
erinnert irgendwie an alkohol...

Herbarius
naja, wer so besoffen ist, dass er sich nachher an nichts mehr erinnert kann meist nicht mehr gerade gehen...

Prost! *+prost* *zwinker*

cream-fresh
[quote]Ist das nicht die "Vergewaltigungsdroge"?[/quote]

Nein, GHB ist nicht geruchslos und so mit als K.O. tropfen nutzlos aber es gab vereinzelt fälle wo es als K.O. tropfen verwendet wurde.

Bin mir aber nicht 100% sicher.

weisserwitwer
naja, anabole steroide werden aber zum aufabu des köroers eingestzt und nicht um sich wegzuschädeln, nehme mal an dass die psychischen auswirkungen auch eher schwach sind ?!?

ghb ist ein billiges, leicht herzustellendesantidpressivum dass gemischt mit anderen Drogen oder auch nur Nahrungsmitteln schwere gesundheitliche Folgen nach sich ziehen kann.

MadMann
joah und LSD ist eigentlich von der physischen Seite sehr harmlos (natürlich wirklich nur auf körperlicher Basis gesehen) wird hier aber vor Steroiden und Ectasy genannt....die Liste ist schon etwas seltsam.

weisserwitwer
vielleicht weil es einen nachhaltiger psychisch beeindruckt. sind ja einige Faktoren.

MadMann
dann sollten sie aber auch die richtigen Faktoren beachten. Pillen zum Beispiel sind zum grössenteil mit dem übelsten Müll gestreckt, man kann bei sowas nicht davon ausgehen das der User nur reinen Stoff zur Verfügung hat. Hab da schon Leute übelst drauf abkacken sehen....naja was solls hat eh keine grosse Bewandnis...;)

weisserwitwer
ist wahrscheinlich nur auf den Wirkstoff bezogen da Crack ja besipsielweise gar nicht auftaucht, mit xtc ist wohl mdma gemeint.

XteRcePtoR
im video wird crack zu kokain gezählt.... bzw in der erklärung zu kokain wird mehr über crack als über kokain geredet..

weisserwitwer
also sind wahrscheinlich alle Drogen die den Wirkstoff emthalten in die Bewertung eingeflossen.

XteRcePtoR
seh ich auch so!

ko'ben
[Einwurf] Wer über einen Uni-Access verfügt, kann sich ja mal das Lancet-Paper runterladen. Wird etwas mühsam zu lesen sein, aber sicher einige Antworten liefern.

Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse .

The Lancet , Volume 369 , Issue 9566 , Pages 1047 - 1053

D . Nutt , L . King , W . Saulsbury , C . Blakemore


Mein VPN spinnt wie immer rum und kanns daher erst Montag in der Uni runterladen.[/Einwurf]

myracle
Ich wär' dran interessiert; einen Uni-Zugang hab ich allerdings nicht. Wenn Du es irgendwo uppen könntest oder dergleichen, wär das prima. :)

Meister Lampe
Hat sich mal jemand hier die Frage gestellt ob das "Cannabis"
auf Platz 11 normales Cannabis ist?

Die Studie/Liste wird doch beeinflusst wenn dafür beispielsweise
hochpotentes Gras aus irgendwelchen CoffeShops in den Niederlanden
genommen wurde.
Ich mein ich kenn mich mit einzelnen Sorten nich aus,
aber ich weiß das es normales "Dealer" Gras gibt und halt welches
was speziell ist oder ne andere Farbe hat ...
Woher weiß man wieviel und vor allem dinegn "welche" Cannabissorte
herangezogen worden ist???? Cannabis könnte somit auf Plätze
weiter unten Fallen.

Selbstverständlich kann man die anderen Plätze auch hinterfragen,
jedoch richtet sich miene Aufmerksamkeit momentan auf das
heilige Kraut

*meditier*

mhG julian

Herbarius
Da bist du aber einem klassischen Irrtum aufgesessen, der auch oft von Cannabis-Gegnern als Argument benutzt wird.

Warum sollte sich die Einstufung der Droge Cannabis hinsichtlich der Gefährlichkeit ändern, wenn man Sorten mit verschiedenem Wirkstoffgehalt vergleicht? Die Wirkung der Droge verändert sich ja nicht, man braucht nur weniger um genauso dicht zu werden. OK, es gibt deutliche Unterschede hinsichtlich der Wirkung bei verschiedenen Sorten, was wahrscheinlich hauptsächlich auf verschiedene Anteile von CBD, CBN, ... zurückzuführen ist, die für sich genommen nicht psychoaktiv sind, aber anscheinend die Wirkung des THC beeinflussen, aber das tut ja auch nichts zur Sache, da es sich nur um geringfügige Differenzierung handelt, verschiedene Charakteristika des Rausches unterschiedlich stark ausgeprägt, aber keine neuen geschaffen.

Abgesehen davon sind die "hochpotenten" Sorten natürlich deutlich stärker als das, was man meist so "auf der Straße" kriegt, aber es ist beileibe nicht so, als ob es sich dabei um ne ganz andere Größenhandlung handelt, auch wenn das gerne mal so dargestellt wird ("Gengras").

Aus körperlicher Sicht könnte man gar argumentieren, dass Cannabis mit höherem THC-Gehalt gesünder sei, denn schließlich muss man weniger rauchen, was besser für die Lunge ist.

BTW: Du kennst Weed, das "eine andere Farbe hat"? Das will ich sehen *zwinker*
Wahrscheinlich meinst du leichte farbliche Unterschiede von Sorte zu Sorte, ggf. sowas wie Orange Bud, aber auch das hat nicht wirklich "eine andere Farbe", der gelb-orange Farbanteil ist zwar stärker vertreten als bei den meisten anderen Sorten, woher sich der Name ableitet, aber vom Grundton her ist es dennoch grün.

Strich
Es gibt auch schwarze Buds...

*angst*

vielleicht meint er das.. also klar das ist nur übermäßig "farbe" der pflanze und setzt nur aus grün, blau, und gelb zusammen... oder so *rotauge*, aber trztdm ne andre farbe.....

littlefirefairy
ghb ist ein billiges, leicht herzustellendesantidpressivum dass gemischt mit anderen Drogen oder auch nur Nahrungsmitteln schwere gesundheitliche Folgen nach sich ziehen kann.


[quote]Ist das nicht die "Vergewaltigungsdroge"?[/quote]

Nein, GHB ist nicht geruchslos und so mit als K.O. tropfen nutzlos aber es gab vereinzelt fälle wo es als K.O. tropfen verwendet wurde.


*unprofi*
Die "vergewaltigungsdroge" ist wohl meist GHB, wobei auch Fälle mit Ketamin bekannt sind.
GHB ist aber viel verbreiteter in der Drogenszene.
Über den Geruch kann ich (zum Glück) nichts sagen, allerdings bezweifle ich, dass ein vielleicht bereits benebelter Mensch dies in einer stickigen Disco aus dem Geruch seines Getränkes herausriechen könnte.


Es ist in der Nahrung (z. B. im Fleisch) in Spuren enthalten. GHB wird in der Medizin als intravenöses Narkotikum bei Kaiserschnittentbindungen, in der Geburtsanästhesie und bei Risikofällen aller Art (z. B. Patienten mit Leberschaden, Herzkatheterisierung usw.) benutzt. Neuerdings hat GHB in der EU und USA die Zulassung als Medikament zur symptomatischen Behandlung der Narkolepsie. Seit Ende der 1990er Jahre wird die Substanz verstärkt als Partydroge (Liquid Ecstasy) genutzt.
...
Überdosierungen können zu plötzlichem narkotischem Schlaf führen, aus dem die betreffende Person kaum zu wecken ist.