Bald neues Ausweissystem in Maastricht!!!

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In Maastricht gibt es bald ein neues System zur Ausweiskontrolle.

Es wird eine Digitale Kopie des Ausweises angefertigt. Ausserdem wird ein Fingerabdruck genommen. Von dem Ausweis werden nur für den C. Shop wichtige Daten gespeichert Passbild, Geburtsdatum, gekaufte Menge in Gramm und der Fingerabdruck.

Bei einem erneuten Besuch im C. Shop muss man den Finger auf einen Fingerabdrucksscanner legen und in eine Kamera gucken. So soll sichergestellt werden das keine Minderjährigen mit gefälschtem Ausweis in den Shop kommen und nicht mehr als 5g gekauft werden.

Die Daten über die gekaufte Menge werden über Nacht wieder gelöscht. Ausserdem tauschen die verschiedenen C. Shops die Daten nich untereinader aus.

Es wird versichert das die Daten bei den C. Shops 100 Prozentig sicher sind. Laut Gesetz ist der C. Shop sogar dazu verpflichtet diese Daten an KEINEN 3. weiter zu geben.

Also im großen und ganzen finde ich ist das ne gute Sache. Man kann nur hoffen dass das stimmt und niemand ausser dem C. Shop diese Daten einlesen kann bzw. hoffentlich werden wirklich nur die o.g. Daten gespeichert.
Man kommt sich dann zwar vor wie im Hochsicherheitstrakt aber ich kann die C. Shops auch schon gut verstehen.
Was haltet ihr davon?

Quelle?

Also im Nobbes in Venlo sind auch schon seit einiger Zeit Fingerabdruckscanner montiert jedoch nicht in Benutzung, wird wohl aber auch irgendwann kommen...

vom Besitzer vom Blue Dream Coffee Shop

aber es liegen auch in fast jedem C.Shop flyer vom Vocm aus... wo das in franz. englisch hollä. und natürlich deutsch erklärt wird.

also auf der offziellen Seite vom VOCM ist davon aber noch nichts zu lesen, positiv finde ich diese Entwicklung nicht. Das hat für mich nix mehr mit Alterskontrolle zu tun sondern es werden Daten über Drogenkonsumenten gesammelt, mehr nicht.

Bin ich froh, dass in meinem "Shop" mein Ausweis nicht kontrolliert wird, geschweige denn meine Fingerabdrücke genommen werden.

dein "Shop" wird sich vielleicht in Zukunft über grossen Kundenzuwachs freuen dürfen....^^...aber toll es is ja nicht das CS Prinzip so zu killen.

IMHO nur ein weiterer Grund mehr auf dem Schwarzmarkt zu kaufen (nicht für mich, aber für jede Menge Drogentouris wohl)

Das hat für mich nix mehr mit Alterskontrolle zu tun sondern es werden Daten über Drogenkonsumenten gesammelt, mehr nicht.

das sehe ich genauso!

im Skunk von Roermond ist das auch shcon eingeführt...
Da wird lediglich ein Fingerabdruck genommen und dazu vom Ausweis das Datum abgetippt. Das halte ich für legitim. Das Einscannen eines ganzen Ausweises ist aber schon krass

Wen sollten diese Daten bitte interessieren?

Eben. Wenn der Coffee Shop die Daten nicht weitergeben darf, wehn nutzen diese Daten dann?

die nutzen dem Shop selber was. Sagen wir mal ein Shop muss schliessen weil er angeblich weed an minderjährige verkauft hat obwohl das weed einen andere Person (über 18) dem minderjährigen beschafft hat. Mit dieser neuen Methode kann der C. Shop beweisen dass kein minderjähriger im Shop war.

edit
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jetzt verstehe ich erst was du meinst sry bin total dicht

die anderen daten nutzten dem C. Shop wirklich nichts... bin mir aber auch nicht mehr sicher ob die den ganzen ausweis einscannen oder nur Geburtsdatum Foto etc. evtl. ist es auch einfach technisch nicht so leicht nur einen teil eines Ausweisses einzuscannen

im Skunk von Roermond ist das auch shcon eingeführt...

seit wann das? war schon länger nicht mehr dort. Ich lese daraus, dass es auch mit deutschen Ausweisen geht. Der nächste Schritt wäre dann wohl...

Dann geh isch da nicht mehr hin. So!

yo, wenn das dann ab september eingeführt wird, werde ich wohl auch kurz davor ein letzes Mal dort sein. Ist ja nicht nur wegen den Daten sondern auch wegen der Menge nicht das ich wegen grossen Mengen dort bin aber so paar Sorten können es schon sein und wenn es dann im dritten Shop nicht mehr geht wegen diesem neuem System kann ich drauf verzichten und werde evlt. nach Eindhoven weiterrauschen....^^

angeblich tauschen die coffeeshops untereinander keine Daten aus also auch über die gekauften mengen. Es geht nur um die Sicherheit des Shops an sich...

Die Fingerabdrücke sollen ab September in allen Shops mit einem digitalen Foto des Kunden gekoppelt werden. Der Personalausweis wird gescannt, allerdings wird nur das Geburtsdatum gespeichert. Wer Marihuana kaufen will, muss damit nachweisen, dass er volljährig ist und die Obergrenze von fünf Gramm für den Tag noch nicht überschritten hat

Quelle=klickklack

Das liest sich hier leider anders....hoffentlich stimmt das nich....

Wer will das überpruefen, ich denke, die machen damit was sie eben gerade wollen, brauchen oder was von Ihnen gefordert wird. Die spammen einen dann bestimmt auch mit Werbung zu usw.

Es ist nicht legal und deswegen werde ich, solange das so ist, niemals meinen Fingerabdruck dafuer hergeben.

Es wird bestimmt irgendwo Shops geben, wo die keinen Fingerabdruck verlangen.

Es wird bestimmt irgendwo Shops geben, wo die keinen Fingerabdruck verlangen.

Es geht ja hier eigentlich auch nur explizit um Maastricht und deren neuer Bürgermeister, der den CS's Dampf unterm Hintern macht.

In Grenznähe befinden sich aber noch wesentlich mehr Städte mit Coffeeshops, die sich ab September auf eine Umsatzsteigerung von 100% freuen dürfen


Edith:


Dort kann man auch noch gechillt hinfahren:

Eygelshoven
Hoensbroek
Weert
Venray
Sittard
Roermond
Heerlen
Geleen

(und das allein nur in Limburg)

Seid doch bitte nicht so paranoid. Erklärt mir mal inwiefern ihr euch schadet indem ihr eure Daten dort hinterlasst. Glaubt ihr die Polizeit klingelt dann irgendwann an eurer Tür und sagt: "Wir habens hier schwarz auf weiß, am sounsovieltem haben sie in jenem Coffeeshop eingekauft, und bestimmt auch nach Dtl eingeführt (schätzen wir mal), sie werden angezeigt"??

Es ist nicht legal und deswegen werde ich, solange das so ist, niemals meinen Fingerabdruck dafuer hergeben.

Dein Fingerabdruck sagt doch lediglich dass du dort etwas eingekauft hast und nicht dass du es nach Dtl mitgenommen hast. Um angezeigt zu werden musst du schon beim Schmuggel auf frischer Tat ertappt worden sein...und dann ist es ganz egal ob du im Coffeeshop nen Fingerabdruck hinterlassen hast oder nicht.

Trotzdem gehts niemanden was an. Wenn ich ein Bier kaufe, lasse ich auch keinen Abdruck da. Und es ist eben illegal, was weiß ich was im Falle des falles alles gegen einen verwendet werden kann.
Besser ist es, unerkannt zu bleiben, finde ich.

Dort kann man auch noch gechillt hinfahren: ... Roermond ...

Oben schrieb jemand, dass im Skunk dieses System installiert sei.

Im Skunk in Roermond ist das definitiv so. Man muss denen den Personalausweis geben und der Zeigefinger wird gescant. Laut den Angestellten werden nur das Geburtsdatum und die Initialen gespeichert und eben der Abdruck des Fingers. Es reicht übrigens nicht aus, ihnen Geburtsdatum und Foto auf dem Ausweis zu zeigen. Zwar bestehen sie darauf, dass das Ganze vollkommen anonym ist, aber trotzdem wollen sie den Ausweis ausgehändigt bekommen. Und wenn man damit nicht einverstanden ist, legen sie einem nahe, doch einen anderen Coffeeshop aufzusuchen.
Ich selber war noch nicht da, seitdem das neue System eingeführt wurde, aber mir wurde aus erster Hand berichtet, was da so abgeht.

Im Roots in Venlo ist das wohl noch nicht so, dass man sich in irgendeiner Form registrieren muss, allerdings war ich da auch schon seit einem Monat nicht mehr.

Ich muss zugeben, dass ich auch ein mulmiges Gefühl bekommen habe, als ich davon erfuhr, aber ich bin mir nicht sicher, was ich davon halten soll. Die niederländische Regierung hat die Coffeeshops momentan mächtig auf dem Kieker und schließen sie nach Lust und Laune, auch ohne Grund. Deswegen wollen sie natürlich erst recht keine Gründe für eine Schließung liefern und haben deswegen ein "besonderes Auge" auf ihre Kundschaft.
Der eine oder andere mag mich für naiv halten, aber ich glaube einfach nicht, dass mit den Kundendaten irgendein Schindluder getrieben wird. Schließlich sind die Coffeeshops auch auf uns Konsumenten angewiesen.

Ich glaube auch nicht, dass es die CS sind, die Schindluder treiben. Aber so eine aufwändige Technik nur um zu sehen, ob man zwei Mal am Tag da war?

Nein, um zu prüfen ob du 18 bist! Das ist wohl deren größte Sorge im Moment, die meisten Shops mussten nämlich wegen Verkauf an Minderjährige kurzzeitig schließen.

an alle minderjährige.. geht nie in einen coffeeshop rein.. vorrausgesetzt ihr seid 18, aber wen es dem sei, wäret ihr auch nich gemeint, denn das geht an minderjährige!

Kleines offtopic:

@Löwenzahn du warst net rein zufällig in ddorf als japan tag war oda?

Hab mal das Schreiben des VOCM abfotografiert und für euch hochgeladen. Dürfte eigentlich alle nennenswerten Fragen klären. Hatte auch ein klärendes Gespräch mit meinem Stamm-Coffeeshopbetreiber in Maastricht.

Lest es euch einfach mal selbst durch:

Imageshack: http://img300.imageshack.us/img300/3910/vocmgroyt8.jpg

Imagevenue: http://img120.imagevenue.com/img.php?image=40877_VOCM-gro6_122_675lo.jpg

Also ich hätte da keine Probleme mit dem vorzeigen des Ausweises und Fingerprint, wozu auch? Ich mach ja nichts illegales (solange ich mich auf niederländischen Boden befinde gilt meines wissen niderländisches Gesetz).

@Mr hemp
nach meiner auffasssung(kann schwachsinn sein) ist es in holland nicht legal gras zu kaufen sondern es wird bis zu einer bestimmten menge tolleriert
d.h. du begehst eine straftat welche aber nicht verfolgt wird

@mh47: das ist richtig, Cannabis ist in NL illegal.

@MrHemp: mit dem Vorzeigen eines Ausweises habe ich auch kein Problem - mit dem Einscannen in eine Datenbank in Verbindung mit dem Fingerabdruck schon.

Wenn es bald biometrische Ausweise gibt, die auch den Fingerabdruck beinhalten, wäre es technisch ein leichtes, diese mit irgendwelchen CS-Daten abzugleichen. Das wäre zwar gegen geltendes Recht, aber wenn bereits jetzt virtuelle Durchsuchungen durchgeführt werden...

Was nachts gelöscht wird, sind die Bewegungsdaten, d.h. was(?) und wieviel erworben wurde. Die Stammdaten ("Fingerabdruck", Geburtsdatum) bleiben im System enthalten.

Und ich weiß nicht, ob ich irgendwann mal als Kunde eine Coffeshops identifiziert werden möchte, auch wenn die einzelnen Käufe nicht mehr nachzuvollziehen sind.

also mir gefeallt das nicht...für mich sieht das aus so nach dem motto!!! wir wissen was du machst

was fingerabdruck gesich und perso - darfs auch noch eine DNA probe sein?


so was würde ich boykottieren - naja solange es noch möglich ist in anderen städten / orten ohne sowas einzukaufen...(amsterdam - ich denke da ist so etwas eh nicht möglich)

ich glaube dass die c shops dass nicht mehr entscheiden können. Auf die wird richtig krass druck ausgeübt. Ich schätze dass dieses Ausweissystem eine der einzigsten möglichkeiten ist die c shops noch zu retten. alleine das m. boot wurde 2 mal hintereinander geschlossen (verkauf an minderjährige) das stößt den maastrichtern und der regierenden partei natürlich auf den magen. es ist sogar fakt das leute versuchen mit gefälschten ausweisen (Studenten Pässe oder wie die dinger heissen) in C. Shops zu kommen.

Ich schätze die politik hat die c. shops unter zugzwang gesetzt und dieses neue ausweissystem ist dabei rausgekommen.

Lieber dieses neue ausweissystem als dass alle shops geschlossen werden.

p.s. bezieht sich natürlich auf maastricht

nur ma ein paar Fragen nebenbei:

Wieso tragen wir unsere Daten in Formularfelder für Newsletter ein?

Wieso gibt es Telefonbücher?

Wieso gebe ich dem Videothekenbesitzer meinen Perso, wenn ich mir eine Leihkarte ausstellen lasse?

Wieso kaufen wir unsere Bahnfahrkarten heute schon mit dem Handy?

Warum bietet Jamba (nein, nicht der BND, nicht das BKA, nicht der Verfassungsschutz, auch nicht das CIA und schon gar nicht der Mosad... nein, JAMBA!!!) einen Ortungsservice für Handy´s an?

Warum lassen wir unsere Post von anderen Menschen bringen, wenn doch ein Postfach anonymer ist?

Wieso geht der Trend bei Autokennzeichen in Richtung Initialien + Geburtsdatum?

Wieso kaufen wir mit EC- Karte ein?




Für alle Verschwörungstheoretiker, Datenschützer, Zwangsneurotiker, Anarchisten, minderjährige C- Shop- Kunden und die, die es noch werden wollen:

SIE sind dafür verantwortlich !!!!

Übrigens besteht in ganz Europa die Verpflichtung, immer einen Ausweis mit sich zu führen! Quelle: das Schreiben des VOCM abfotografiert

Falsch! In den Niederlanden gibt es so eine Verpflichtung, aber dies ist eher die Ausnahme, denn die Regel in Europa. In Deutschland besteht zwar die Pflicht, einen gültigen Personalausweis sein Eigen zu nennen, aber man muss ihn nicht zwingend mitführen.

Herbarius hat da vollkommen Recht.

In Deutschland existiert aufgrund § 1 des Gesetzes über Personalausweise eine Ausweispflicht, eine Mitführpflicht ist per Gesetz in Deutschland nicht vorgesehen. In Deutschland kann man die Ausweispflicht sowohl durch den Personalausweis als auch durch den Reisepass erfüllen. [...] In den Niederlanden gilt seit Anfang 2005 eine strengere Regelung als in Deutschland, da alle Personen ab 14 Jahren einen Ausweis mitführen müssen. Lange Zeit hatte eine solche Regelung dort als nicht durchsetzbar gegolten, da die Erinnerung an die deutsche Besatzungszeit, während der das letzte Mal Ausweispflicht herrschte, noch frisch war. Quelle: Wikipedia-Artikel "Ausweispflicht"

Das ist doch mal wieder prinzipsache.
Wenn ich nicht Hille meinen Perso zukommen lassen will, warum sollte ich ihn dann im CS einscannen lassen.
Ich mag diese Entwicklung nicht, deshalb unterstütze ich sie nicht, und ganz sicher nehme ich sie nicht in Kauf.
Ich habe es einfach nicht nötig, meinen Perso und Fingerabdruck herzugeben, um mir was zu Rauchen zu besorgen.

Hi,

ich war Ende Juli im Skunk in Roermond. Das Fingerprint-System war nicht in Betrieb - die EDV-Kasse auch nicht!

Keine Panik Leute!

Für diverse Kommentare oben zitiere ich mal Nina Hagen:

".... dabei geht ihre Gesellschaft am Alkoholismus zugrunde - aber Dich jagen sie - DICH! - Du alter Kiffer! ..."

Lasst die Tüten brennen!

Irie man!

Kauf im Coffeeshop - Daten eingesaugt - Daten von Politie beschlagnahmt - an die Polizei (DE) weitergeleitet - an den (DE) Staatsanwalt übergeben - Staatsanwalt ermittelt (evtl. wegen Einfuhr von BTM, oder BTM-Besitz allgemein)

So könnte meines Erachtens der Weg mit diesem System sein. Deshalb würde ich im CS NIEMALS die Daten einsaugen lassen. Gut, den Ausweis bekommen sie so oder so, aber da müsste einer ein fotografisches Gedächtnis haben. Aber einspeichern in EDV Systeme...

BTM Besitz????